BU

[Unschlüssig]

Würdet ihr als Beamter auf Probe eine BU abschließen? Meine Probezeit läuft noch zwei Jahre und der Versicherungsmakler meines Vertrauens meint natürlich das wäre gaaaanz wichtig um die Lücke ggf. zu schließen, bzw. auch nach der Lebenszeiternennung noch was oben drauf zu bekommen im Fall der Fälle. Nach ein paar Jahren könnte man dann die dann wieder abstoßen wenn man glaubt sie nicht zu brauchen.

[Unschlüssig]

Wäre dann natürlich keine BU sondern eine DU, aber selbst Prinzip.

[Gast]

Folgender fiktiver Fall für meine Abwägung, ob private BU sinnvoll ist - Meinungen oder Expertenwissen sind sehr willkommen:

RA zahlt ins VW. Unfall, Krankheit oder sonst was tritt ein, aber VW sagt es sei nicht so schlimm, dass deren (strengere) BU Vssen vorliegen. 
Krankengeld läuft inzwischen aus (oder wird vorher eingestellt, da die Krankenkasse - anders als das VW - davon ausgeht, dass keine Erwerbsfähigkeit mehr Eintritt).
Jetzt bekommt man keine Erwerbsminderungsrente, da man in den letzten Jahren ja ins VW und nicht die Rentenversicherung gezahlt hat. 

Was würde so ein RA bekomme ohne private BU?
Nix von der Rentenversicherung und nix vom VW.
Gibt es dann ALG II?

Hintergrund dieser Konstellation ist:
Wenn man sich unschlüssig wegen privater BU ist und dann nur 1000€ mit niedrigem Beitrag abschließt (als Kompromiss zwischen gar keiner und hoher privater BU),  was hat man dann von den 1000€? Da kann man doch fast ALG II beziehen (falls man es denn bekommt) und sich den niedrigen Beitrag sparen. Oder anders ausgedrückt: private BU lohnt sowieso erst ab 2500€ Absicherung.

[Gast]

Hintergrund dieser Konstellation ist:
Wenn man sich unschlüssig wegen privater BU ist und dann nur 1000€ mit niedrigem Beitrag abschließt (als Kompromiss zwischen gar keiner und hoher privater BU),  was hat man dann von den 1000€? Da kann man doch fast ALG II beziehen (falls man es denn bekommt) und sich den niedrigen Beitrag sparen. Oder anders ausgedrückt: private BU lohnt sowieso erst ab 2500€ Absicherung.

Deine Aussage ergibt nur für einen Fall Sinn: Man ist eigentlich 100% berufsunfähig, das VW erkennt aber nur 50-90% an. Ist dieser Fall realistisch? Ich kann das nicht einschätzen. Die BUs bei Juristen, die ich bisher erlebt habe, waren alle eigentlich immer 100%, weil es schwere Krankheiten waren.

Eine private BU (ab 50%) macht aber in zwei anderen Fällen sehr viel Sinn. Man ist tatsächlich nur zu 50% berufsunfähig und kann daher weniger arbeiten. Hier kann die private BU noch ein Extra zum gekürzten Gehalt sein. Oder man ist 100% berufsunfähig und hat dann neben der VW-Auszahlung noch die private BU, weil man dann oftmals etwas mehr braucht als nur die 3k vom VW (oder was man da eben bekäme).

[Praktiker]

ALG II gibt es nur bei Bedürftigkeit, da muss man ggf. erstmal sein Vermögen aufbrauchen. Insofern macht es durchaus einen Unterschied, wenn man nicht eh nur Schonvermögen hat.

[C8H10N4O2]

Was hier wieder für Beispiele gebracht werden…1 Jahr Ausfall wegen kreuzbandriss, da muss man sich nicht mehr wundern, warum der Krankenstand in Deutschland explodiert. 

Option 1: nach sechs Wochen sollte doch zumindest Arbeit aus dem HO wieder möglich sein, ggf. halt nur halbtags. Bringt schon mehr als die BU zahlt 

Option 2: Du nimmst Geld in die Hand und gehst zu einem Dr. Müller-Wohlfahrt, der dich in 2-4 Wochen wieder fit macht, immer noch weniger als die BU Beiträge

Alles andere (Schlaganfall, schwerer Autounfall, Krebs mit tödlichem Verlauf) ist zum Glück selten und entweder ein 100% Ausfall sodass die BU des VW greift und/oder du segnest ohnehin sofort/nach wenigen Monaten das zeitliche, sodass sich die Auszahlungen nicht lohnen

Für mich ein klares Nein zur BU und Ja zur privaten Vorsorge (primär Vermögensaufbau), das Geld steht dir auch zur Verfügung, wenn alles gut geht (was wir ja alle hoffen)

[moseys]

Nunja wer kein Vermögen hat für den ist keine BU nötig. Das Geld ist tatsächlich sinnvoller angelegt. Wer kein substanzielles (oder) sich selbst tragendes Vermögen hat, für den ist es eine BU auch nötig.

Haftpflicht und BU sind m.E. Pflichtversicherungen, da mein Vermögensstock und die Erträge nicht ausreichen im Falle fehlender beruflicher Einnahmen diese abzudecken.

Es gibt neben dem
Kreuzbandriss genügend Fälle bei denen eine Arbeit annähernd unmöglich wird.

Rechtshänder. Ausfall dieser Hand. Und schon kann RA Micro nicht mehr bedient werden.

Ein heftiger Auto/Sportunfall kann 2-3 Jahre bis zur Genesung brauchen.

Ein Schlaganfall im Alter bis 50 ist auch nicht so selten. Danach stellt dich niemand ein, selbst wenn die Schäden minimal sind.

[C8H10N4O2]

Nunja wer kein Vermögen hat für den ist keine BU nötig. Das Geld ist tatsächlich sinnvoller angelegt. Wer kein substanzielles (oder) sich selbst tragendes Vermögen hat, für den ist es eine BU auch nötig.

Haftpflicht und BU sind m.E. Pflichtversicherungen, da mein Vermögensstock und die Erträge nicht ausreichen im Falle fehlender beruflicher Einnahmen diese abzudecken.

Es gibt neben dem
Kreuzbandriss genügend Fälle bei denen eine Arbeit annähernd unmöglich wird.

Rechtshänder. Ausfall dieser Hand. Und schon kann RA Micro nicht mehr bedient werden.

Ein heftiger Auto/Sportunfall kann 2-3 Jahre bis zur Genesung brauchen.

Ein Schlaganfall im Alter bis 50 ist auch nicht so selten. Danach stellt dich niemand ein, selbst wenn die Schäden minimal sind.

Vielleicht haben wir auch völlig andere Vorstellungen davon, ab wann man berufsunfähig ist. Ein heftiger Auto/Sportunfall führt vielleicht für lange Zeit dazu, dass deine Beweglichkeit eingeschränkt ist und du 2-3 Jahre keinen Sport betreiben kannst, bis du völlig genesen bist. Aber das bedeutet doch nicht, dass du nicht zwischendurch arbeiten kannst.

Als Anwalt üben wir keine körperlichen Tätigkeiten aus, sondern schreiben (oder diktieren) Schriftstücke, verhandeln und beraten. Das kann man alles auch mit körperlichen Einschränkungen und auch im Rollstuhl. Nicht umsonst haben es Personen wie Schäuble noch zum Finanzminister und Bundestagspräsidenten gebracht und das sind deutlich reiseintensivere, präsenzpflichtigere und körperlich anstrengendere Jobs als der typische Anwaltsberuf

[Egal_]

Nunja wer kein Vermögen hat für den ist keine BU nötig. Das Geld ist tatsächlich sinnvoller angelegt. Wer kein substanzielles (oder) sich selbst tragendes Vermögen hat, für den ist es eine BU auch nötig.

Haftpflicht und BU sind m.E. Pflichtversicherungen, da mein Vermögensstock und die Erträge nicht ausreichen im Falle fehlender beruflicher Einnahmen diese abzudecken.

Es gibt neben dem
Kreuzbandriss genügend Fälle bei denen eine Arbeit annähernd unmöglich wird.

Rechtshänder. Ausfall dieser Hand. Und schon kann RA Micro nicht mehr bedient werden.

Ein heftiger Auto/Sportunfall kann 2-3 Jahre bis zur Genesung brauchen.

Ein Schlaganfall im Alter bis 50 ist auch nicht so selten. Danach stellt dich niemand ein, selbst wenn die Schäden minimal sind.

Vielleicht haben wir auch völlig andere Vorstellungen davon, ab wann man berufsunfähig ist. Ein heftiger Auto/Sportunfall führt vielleicht für lange Zeit dazu, dass deine Beweglichkeit eingeschränkt ist und du 2-3 Jahre keinen Sport betreiben kannst, bis du völlig genesen bist. Aber das bedeutet doch nicht, dass du nicht zwischendurch arbeiten kannst.

Als Anwalt üben wir keine körperlichen Tätigkeiten aus, sondern schreiben (oder diktieren) Schriftstücke, verhandeln und beraten. Das kann man alles auch mit körperlichen Einschränkungen und auch im Rollstuhl. Nicht umsonst haben es Personen wie Schäuble noch zum Finanzminister und Bundestagspräsidenten gebracht und das sind deutlich reiseintensivere, präsenzpflichtigere und körperlich anstrengendere Jobs als der typische Anwaltsberuf

Naive Sicht, die davon zeugt, dass du oder dein Umfeld noch nie schwer erkrankt gewesen seit. Es sei dir vergönnt, kann aber ganz schnell anders sein.


Mein Umfeld:

- sehr gute Freundin von mir Multiple Sklerose, musste damals ihr Bio-Studium aufgeben, anschließend Ausbildung im Labor, ein Jahr befristet gearbeitet, anschließend 13 Monate arbeitslos, bevor ich sie in eine Umschulung klagte, die die Rentenversicherung nicht genehmigen wollte. Schwerbehinderung 50 GdB, im Labor wollte sie keiner mehr haben, für andere Stellen reichte ihre Qualifikation nicht, Rentenversicherung sperrte sich. Eigentlich könnte sie fast Erwerbsminderungsrente beantragen, aber sie will ihr Leben alleine meistern und auf eigenen Beinen stehen.
Mittlerweile arbeitet sie 6h am Tag ausschließlich im Home-Office. Rausgehen ist nicht mehr, da sie nicht mehr laufen kann. Ja, theoretisch könnte sie auch woanders arbeiten. Praktisch will dich mit einer Schwerbehinderung niemand und du schreibst Bewerbung über Bewerbung. Verheimlichen bringt nichts, denn spätestens im Bewerbungsgespräch fiel ihre Behinderung auf und das Gespräch drehte sich nur noch darum statt um ihre Qualifikation.

- Tante: mit dem Fahrrad gestürzt, keinen Helm getragen. Gehirnblutung, mehrere Wochen im Koma gelegen. Danach sprechen wieder lernen, laufen lernen, braucht seitdem einen Rollator und Hilfe auf Toilette. War aber seit ein paar Monaten in Rente als das passierte, womit ich zum nächsten Fall komme:

Reha-Klinik, Zimmernachbarin meiner Oma damals. Die Frau war Mitte 40, schon seit einem halben Jahr dort, hatte einen Schlaganfall, war halbseitig gelähmt und kam nicht mehr alleine von der Toilette runter. Als ich meine Oma zum Essen schob, saß sie schon etliche Minuten und musste auf das Pflegepersonal warten, das ihr den Po abwischt und von der Toilette hilft.

Ich vor ein paar Jahren: Reaktive Arthritis nach einem Infekt, diverse Gelenke betroffen, starke Schmerzen. 3-4 Ibus am Tag, hohe Dosen Kortison und anschließend ein Medikament, was das Immunsystem ausschaltet und die meisten Patienten für ein bis zwei Tage ins Aus schießt (ich hatte Glück und nur wenig Nebenwirkungen). 4 Monate auf Krücken, einen Monat komplett krankgeschrieben (eigentlich noch länger), Bewegung ohne Schmerzmittel unmöglich.
Ja, irgendwie ging es, aber ich war froh, einen Job zu haben und einen verständnisvollen Arbeitgeber (habe mich schließlich auch jeden Tag trotzdem zur Arbeit gequält).

Aktuell kämpft meine Schwägerin mit 37 Jahren mittels Chemotherapie gegen den Brustkrebs.

Sorry für die Details, die meisten interessiert das sicherlich nicht, aber die Sichtweise "mir passiert schon nichts" und "arbeiten geht immer" ist schon ziemlich naiv. Ich könnte noch ein paar andere Stories erzählen, denn als Arbeitsrechtlerin habe ich hin und wieder damit zu tun. Man ist nicht erst Berufsunfähig wenn man wie Steven Hawkins im Rollstuhl sitzt und nur noch den Kopf bewegen kann. Das fängt real schon sehr viel früher an und ist regelmäßig ein Problem, wenn es darum geht, dass die Versicherungen oder der Staat (Deutsche Rentenversicherung) zahlen soll.

[Jsjsjs]

Nunja wer kein Vermögen hat für den ist keine BU nötig. Das Geld ist tatsächlich sinnvoller angelegt. Wer kein substanzielles (oder) sich selbst tragendes Vermögen hat, für den ist es eine BU auch nötig.

Haftpflicht und BU sind m.E. Pflichtversicherungen, da mein Vermögensstock und die Erträge nicht ausreichen im Falle fehlender beruflicher Einnahmen diese abzudecken.

Es gibt neben dem
Kreuzbandriss genügend Fälle bei denen eine Arbeit annähernd unmöglich wird.

Rechtshänder. Ausfall dieser Hand. Und schon kann RA Micro nicht mehr bedient werden.

Ein heftiger Auto/Sportunfall kann 2-3 Jahre bis zur Genesung brauchen.

Ein Schlaganfall im Alter bis 50 ist auch nicht so selten. Danach stellt dich niemand ein, selbst wenn die Schäden minimal sind.

Vielleicht haben wir auch völlig andere Vorstellungen davon, ab wann man berufsunfähig ist. Ein heftiger Auto/Sportunfall führt vielleicht für lange Zeit dazu, dass deine Beweglichkeit eingeschränkt ist und du 2-3 Jahre keinen Sport betreiben kannst, bis du völlig genesen bist. Aber das bedeutet doch nicht, dass du nicht zwischendurch arbeiten kannst.

Als Anwalt üben wir keine körperlichen Tätigkeiten aus, sondern schreiben (oder diktieren) Schriftstücke, verhandeln und beraten. Das kann man alles auch mit körperlichen Einschränkungen und auch im Rollstuhl. Nicht umsonst haben es Personen wie Schäuble noch zum Finanzminister und Bundestagspräsidenten gebracht und das sind deutlich reiseintensivere, präsenzpflichtigere und körperlich anstrengendere Jobs als der typische Anwaltsberuf

Wenn es nur diktieren wäre.

Dann scroll dich mal einen Tag als Rechtshänder nur mit der Linken Hand durch advoware. Oder stell dir vor bei jedem Klick hast du schmerzen wegen chronischer sehnenscheideentzündung…

Da kannst du noch so motiviert sein ich dein Diktiergerät reinzusprechen. Ohne Hände kannst die Akte nicht durchblättern, geschweige denn wirst du einen Arbeitgeber finden…

Ich stimme dem Vorredner zu. Es gibt einfach Personen, die noch nie mit
Dem Tod oder der Krankheit in Kontakt waren… diese denken sie sind unverwundbar.

Letztens erst den Reichen Nachbar Mitte 50, Geschäftsführer aus meiner Garage rausgeklagt, da er nach paar Monaten mit Schlaganfall wohl nicht mehr die Miete gezahlt hat. Ob er es nicht mehr konnte weiß ich nicht.