13.10.2020, 23:21
Wie ist gelinde gesagt der Rufe vom Abmahnkanzleien?
Bspw. Waldorf Frommer?
Ähnlich wie Diesel? Was sagt es über einen aus, wenn man Massenverfahren betreut?
1 Seite wirklicher Inhalt die restlichen 98 Seiten bestehen aus Textbausteinen.
Bspw. Waldorf Frommer?
Ähnlich wie Diesel? Was sagt es über einen aus, wenn man Massenverfahren betreut?
1 Seite wirklicher Inhalt die restlichen 98 Seiten bestehen aus Textbausteinen.
14.10.2020, 01:37
Besser als gar keine Arbeit. Moral muss man sich eben leisten können. Sonst kannst du dich auch beim WWF bewerben, wenn du Bedenken hast.
14.10.2020, 07:00
Damit ist man dann wirklich ganz unten angekommen. In jeder Hinsicht.
14.10.2020, 07:52
14.10.2020, 08:33
Wir sind Juristen, keine Pfarrer. Der Gesetzgeber bestimmt die Reichweite und Intensität unserer Moral. Es ist doch auch unethisch, einen säumigen Mieter aus der Wohnung zu räumen. Wer trägt hier denn dann die moralische Schuld? Der Vermieter, der auf das Geld angewiesen ist? Der RA, der die Räumungsklage gemacht hat? Der Richter, der stattgegeben hat? Der Gerichtsvollzieher, der vollstreckt? Oder die Polizisten, die absichern?
Als Jurist irgendwie mit Moral oder Ethik zu argumentieren funktioniert nicht. Noch ein Grund, warum ich es bereure, diesen Mist überhaupt studiert zu haben.
Als Jurist irgendwie mit Moral oder Ethik zu argumentieren funktioniert nicht. Noch ein Grund, warum ich es bereure, diesen Mist überhaupt studiert zu haben.
14.10.2020, 09:19
Meins wäre es nicht. Gibt immer berechtigte Abmahungen und unberechtigte. Wenn sich bald die Gesetzeslage ändert, wird man sehen wie die Kanzelein, die nur auf Abmahnung ausgerichtet sind, weiter existieren können.
Abmahnung/Inkasso an sich ist nichts verwerfliches. Wie immer kommt es halt drauf an, wie man seinen Job wahrnimmt. Der Ton macht die Musik.
Abmahnung/Inkasso an sich ist nichts verwerfliches. Wie immer kommt es halt drauf an, wie man seinen Job wahrnimmt. Der Ton macht die Musik.
14.10.2020, 10:33
Diesel ist doch nicht "schlimm". Man vertritt Autohersteller bei der Abwehr von Kundenklagen. Wo soll das bitte moralisch verwerflich sein?
14.10.2020, 10:34
Die Branche hat aber nun einmal einen sehr zwielichtigen Ruf. Das ist Fakt. Und man wird es schwer haben, sich von dort wieder in seriösere/angesehenere Gefilde zu begeben.
14.10.2020, 10:42
(14.10.2020, 09:19)Gast schrieb: Wenn sich bald die Gesetzeslage ändert, wird man sehen wie die Kanzelein, die nur auf Abmahnung ausgerichtet sind, weiter existieren können.
Abmahnung/Inkasso an sich ist nichts verwerfliches. Wie immer kommt es halt drauf an, wie man seinen Job wahrnimmt. Der Ton macht die Musik.
Einfache Antwort: Indem direkt die Unterlassungsklage erhoben wird.
Wie Du ja schon selbst schreibst, sind Abmahnungen nicht per se verwerflich. Im Grunde sind sie sogar gut, denn der Unterlassungsschuldner bekommt so die Möglichkeit, die Sache kostengünstiger als im Wege der Unterlassungsklage zu erledigen.
Voraussetzung ist natürlich, dass die Abmahnung gerechtfertigt ist.
Auch gegenüber einem Verbraucher, der das neueste Musikalbum lieber beim Esel herunterlädt als es zu kaufen oder ein Streamingportal zu benutzen, ist eine Abmahnung berechtigt.
Allerdings ist die öffentliche Wahrnehmung eine andere, die Leute sind sich größtenteils keiner Schuld bewusst (oder schlimmer: sie blenden es aus) und sind generell der Meinung, unkörperliche Ware wie Bilder, Musik und Fotos hätten keinen Wert.
Aus dem Grund vertrete ich keine Abmahn“opfer“ mehr, weil ich dieses Geseier nicht mehr hören kann.
14.10.2020, 11:02
An einer Kanzlei, die Mahnungen schreibt, um so den Mandanten zu ihrem (behaupteten) Recht verhilft, ist überhaupt nichts Verwerfliches. Auch wenn die Abmahnung im Einzelfall ungerechtfertigt sein sollte.
Das ist aber nicht das Geschäftsmodell, das "Abmahnkanzleien" wie Waldorf Frommer fahren. Hier werden tausende Abmahnungen verschickt in dem Wissen, dass der überwiegende Großteil wohl unbegründet ist. Es wird darauf gebaut, dass die Leute sich von dem Anwaltsbriefkopf eingeschüchtert fühlen und daraufhin bezahlen. Das Geschäftsmodell baut also darauf, möglichst viele - häufig einfache - Leute aufzuschrecken und sich dadurch einen schönen Gewinn einzustecken.
Eine klare Grenzziehung ist natürlich nicht möglich und im Einzelfall muss man jeder Kanzlei zugestehen, die vom Rechtsstaat gegebenen Möglichkeiten auszunutzen, um seinem Mandanten zum Recht zu verhelfen. Aber bei z.B. Waldorf Frommer ist m.E. eindeutig, dass diese Grenze überschritten ist. Allen Beteiligten ist absolut klar, dass hier massenhaft Leute abgezockt werden.
Wer hier anheuert, muss es mit den eigenen Moral- und Wertvorstellung ausmachen. Man macht zwar auf dem Papier nichts, was direkt illegal wäre, aber frei im Sinne des § 242 BGB beteiligt man sich bewusst an einer "Schweinerei".
Das ist aber nicht das Geschäftsmodell, das "Abmahnkanzleien" wie Waldorf Frommer fahren. Hier werden tausende Abmahnungen verschickt in dem Wissen, dass der überwiegende Großteil wohl unbegründet ist. Es wird darauf gebaut, dass die Leute sich von dem Anwaltsbriefkopf eingeschüchtert fühlen und daraufhin bezahlen. Das Geschäftsmodell baut also darauf, möglichst viele - häufig einfache - Leute aufzuschrecken und sich dadurch einen schönen Gewinn einzustecken.
Eine klare Grenzziehung ist natürlich nicht möglich und im Einzelfall muss man jeder Kanzlei zugestehen, die vom Rechtsstaat gegebenen Möglichkeiten auszunutzen, um seinem Mandanten zum Recht zu verhelfen. Aber bei z.B. Waldorf Frommer ist m.E. eindeutig, dass diese Grenze überschritten ist. Allen Beteiligten ist absolut klar, dass hier massenhaft Leute abgezockt werden.
Wer hier anheuert, muss es mit den eigenen Moral- und Wertvorstellung ausmachen. Man macht zwar auf dem Papier nichts, was direkt illegal wäre, aber frei im Sinne des § 242 BGB beteiligt man sich bewusst an einer "Schweinerei".