27.08.2022, 11:46
(27.08.2022, 11:35)guga schrieb: definier erst einmal, was du mit "Partner" meinst. Salary Partner sind oft auch nur "Senior Associates" mit bisschen mehr Geld und mehr Bonus. So lange du dennoch keine Rechte hast, bringt dir das wenig.
Interessant wir der Partner Status erst, wenn du Umsatzbeteiligungen hast, eigene Leute einstellen darfst und ohne weitere Kontrolle selbstständig deine Mandate machen darfst.
Aber sobald man erst mal SP geworden ist und diesen elendigen Weg der Selbstzerstörung gegangen ist, ist die Aussicht auf einen EP ziemlich hoch. Das kommt dann sowieso im Laufe der Zeit
27.08.2022, 14:22
(27.08.2022, 11:46)Gast schrieb:(27.08.2022, 11:35)guga schrieb: definier erst einmal, was du mit "Partner" meinst. Salary Partner sind oft auch nur "Senior Associates" mit bisschen mehr Geld und mehr Bonus. So lange du dennoch keine Rechte hast, bringt dir das wenig.
Interessant wir der Partner Status erst, wenn du Umsatzbeteiligungen hast, eigene Leute einstellen darfst und ohne weitere Kontrolle selbstständig deine Mandate machen darfst.
Aber sobald man erst mal SP geworden ist und diesen elendigen Weg der Selbstzerstörung gegangen ist, ist die Aussicht auf einen EP ziemlich hoch. Das kommt dann sowieso im Laufe der Zeit
Haha, träum weiter.
27.08.2022, 17:18
(27.08.2022, 14:22)Gast schrieb:(27.08.2022, 11:46)Gast schrieb:(27.08.2022, 11:35)guga schrieb: definier erst einmal, was du mit "Partner" meinst. Salary Partner sind oft auch nur "Senior Associates" mit bisschen mehr Geld und mehr Bonus. So lange du dennoch keine Rechte hast, bringt dir das wenig.
Interessant wir der Partner Status erst, wenn du Umsatzbeteiligungen hast, eigene Leute einstellen darfst und ohne weitere Kontrolle selbstständig deine Mandate machen darfst.
Aber sobald man erst mal SP geworden ist und diesen elendigen Weg der Selbstzerstörung gegangen ist, ist die Aussicht auf einen EP ziemlich hoch. Das kommt dann sowieso im Laufe der Zeit
Haha, träum weiter.
Träum weiter? Ach, was passiert denn dann mit Salary Partner, die 20 weitere Jahre in der Kanzlei Umsätze erzielen? Werden die einfach rausgeschmissen?
Man muss nicht übertreiben.
Jetzt wird sogar schon der Status des Salary Partners in den Schmutz gezogen. XD
Wie viel Neid und Missgunst man hier rauslesen kann, ohje.
27.08.2022, 18:00
(27.08.2022, 17:18)Gast schrieb:(27.08.2022, 14:22)Gast schrieb:(27.08.2022, 11:46)Gast schrieb:(27.08.2022, 11:35)guga schrieb: definier erst einmal, was du mit "Partner" meinst. Salary Partner sind oft auch nur "Senior Associates" mit bisschen mehr Geld und mehr Bonus. So lange du dennoch keine Rechte hast, bringt dir das wenig.
Interessant wir der Partner Status erst, wenn du Umsatzbeteiligungen hast, eigene Leute einstellen darfst und ohne weitere Kontrolle selbstständig deine Mandate machen darfst.
Aber sobald man erst mal SP geworden ist und diesen elendigen Weg der Selbstzerstörung gegangen ist, ist die Aussicht auf einen EP ziemlich hoch. Das kommt dann sowieso im Laufe der Zeit
Haha, träum weiter.
Träum weiter? Ach, was passiert denn dann mit Salary Partner, die 20 weitere Jahre in der Kanzlei Umsätze erzielen? Werden die einfach rausgeschmissen?
Man muss nicht übertreiben.
Jetzt wird sogar schon der Status des Salary Partners in den Schmutz gezogen. XD
Wie viel Neid und Missgunst man hier rauslesen kann, ohje.
Nö, die bleiben einfach Salary, wenn sie die Umsätze für Equity nicht erreichen.
Als Salary rödelst du oft erst so richtig, weil du dann die Akquise auch machen musst und eben nicht wie als Associate einfach auf Geschäft warten kannst. In meiner alten GK sind daher viele freiwillig auf Counsel gegangen und wollten gar nicht Salary werden. Da Stress zu Geld Verhältnis beim Salary deutlich schlechte ist als beim counsel und die Chance Equity zu werden als gering eingeschätzt wurde.
27.08.2022, 18:03
(27.08.2022, 17:18)Gast schrieb:(27.08.2022, 14:22)Gast schrieb:(27.08.2022, 11:46)Gast schrieb:(27.08.2022, 11:35)guga schrieb: definier erst einmal, was du mit "Partner" meinst. Salary Partner sind oft auch nur "Senior Associates" mit bisschen mehr Geld und mehr Bonus. So lange du dennoch keine Rechte hast, bringt dir das wenig.
Interessant wir der Partner Status erst, wenn du Umsatzbeteiligungen hast, eigene Leute einstellen darfst und ohne weitere Kontrolle selbstständig deine Mandate machen darfst.
Aber sobald man erst mal SP geworden ist und diesen elendigen Weg der Selbstzerstörung gegangen ist, ist die Aussicht auf einen EP ziemlich hoch. Das kommt dann sowieso im Laufe der Zeit
Haha, träum weiter.
Träum weiter? Ach, was passiert denn dann mit Salary Partner, die 20 weitere Jahre in der Kanzlei Umsätze erzielen? Werden die einfach rausgeschmissen?
Man muss nicht übertreiben.
Jetzt wird sogar schon der Status des Salary Partners in den Schmutz gezogen. XD
Wie viel Neid und Missgunst man hier rauslesen kann, ohje.
Du bleibst SP oder wirst Counsel/Local Partner wie auch immer die jeweilige Bezeichnung bei den Kanzleien ist. Manche möchten nicht den Stress eines EP, andere machen nicht genügend Umsatz oder es gibt in der jeweiligen Abteilung einfach schon genug EPs.
Kenne einige Anwälte, die seit 15+ Jahren SP sind, ohne dass sie rausgeschmissen worden wären oder sich was neues gesucht hätten.
M.E. ist in den oben genannten Kanzleien der SP für 90% der Anwälte, die 3-5 Jahre dabei bleiben, eher eine Formsache. Ist natürlich trotzdem ein schöner Karriereschritt und es ist absolut in Ordnung diesen Status dann auch langfristig beizubehalten, ohne auf den EP zu schielen. Als SP ist Teilzeit zum Beispiel viel besser umsetzbar als als EP.
27.08.2022, 18:56
(27.08.2022, 18:03)Gast schrieb:(27.08.2022, 17:18)Gast schrieb:(27.08.2022, 14:22)Gast schrieb:(27.08.2022, 11:46)Gast schrieb:(27.08.2022, 11:35)guga schrieb: definier erst einmal, was du mit "Partner" meinst. Salary Partner sind oft auch nur "Senior Associates" mit bisschen mehr Geld und mehr Bonus. So lange du dennoch keine Rechte hast, bringt dir das wenig.
Interessant wir der Partner Status erst, wenn du Umsatzbeteiligungen hast, eigene Leute einstellen darfst und ohne weitere Kontrolle selbstständig deine Mandate machen darfst.
Aber sobald man erst mal SP geworden ist und diesen elendigen Weg der Selbstzerstörung gegangen ist, ist die Aussicht auf einen EP ziemlich hoch. Das kommt dann sowieso im Laufe der Zeit
Haha, träum weiter.
Träum weiter? Ach, was passiert denn dann mit Salary Partner, die 20 weitere Jahre in der Kanzlei Umsätze erzielen? Werden die einfach rausgeschmissen?
Man muss nicht übertreiben.
Jetzt wird sogar schon der Status des Salary Partners in den Schmutz gezogen. XD
Wie viel Neid und Missgunst man hier rauslesen kann, ohje.
Du bleibst SP oder wirst Counsel/Local Partner wie auch immer die jeweilige Bezeichnung bei den Kanzleien ist. Manche möchten nicht den Stress eines EP, andere machen nicht genügend Umsatz oder es gibt in der jeweiligen Abteilung einfach schon genug EPs.
Kenne einige Anwälte, die seit 15+ Jahren SP sind, ohne dass sie rausgeschmissen worden wären oder sich was neues gesucht hätten.
M.E. ist in den oben genannten Kanzleien der SP für 90% der Anwälte, die 3-5 Jahre dabei bleiben, eher eine Formsache. Ist natürlich trotzdem ein schöner Karriereschritt und es ist absolut in Ordnung diesen Status dann auch langfristig beizubehalten, ohne auf den EP zu schielen. Als SP ist Teilzeit zum Beispiel viel besser umsetzbar als als EP.
Würdest du denn eher sagen, dass der Aufstieg zum EP für die meisten SP zu anspruchsvoll ist (was ich mir irgendwie nicht vorstellen kann --> also die gewissen Umsätze zu erreichen) oder weil viele einfach keinen Bock darauf haben, mehr Stress und Zeit zu investieren?
27.08.2022, 19:00
(27.08.2022, 18:56)Gast schrieb:(27.08.2022, 18:03)Gast schrieb:(27.08.2022, 17:18)Gast schrieb:(27.08.2022, 14:22)Gast schrieb:(27.08.2022, 11:46)Gast schrieb: Aber sobald man erst mal SP geworden ist und diesen elendigen Weg der Selbstzerstörung gegangen ist, ist die Aussicht auf einen EP ziemlich hoch. Das kommt dann sowieso im Laufe der Zeit
Haha, träum weiter.
Träum weiter? Ach, was passiert denn dann mit Salary Partner, die 20 weitere Jahre in der Kanzlei Umsätze erzielen? Werden die einfach rausgeschmissen?
Man muss nicht übertreiben.
Jetzt wird sogar schon der Status des Salary Partners in den Schmutz gezogen. XD
Wie viel Neid und Missgunst man hier rauslesen kann, ohje.
Du bleibst SP oder wirst Counsel/Local Partner wie auch immer die jeweilige Bezeichnung bei den Kanzleien ist. Manche möchten nicht den Stress eines EP, andere machen nicht genügend Umsatz oder es gibt in der jeweiligen Abteilung einfach schon genug EPs.
Kenne einige Anwälte, die seit 15+ Jahren SP sind, ohne dass sie rausgeschmissen worden wären oder sich was neues gesucht hätten.
M.E. ist in den oben genannten Kanzleien der SP für 90% der Anwälte, die 3-5 Jahre dabei bleiben, eher eine Formsache. Ist natürlich trotzdem ein schöner Karriereschritt und es ist absolut in Ordnung diesen Status dann auch langfristig beizubehalten, ohne auf den EP zu schielen. Als SP ist Teilzeit zum Beispiel viel besser umsetzbar als als EP.
Würdest du denn eher sagen, dass der Aufstieg zum EP für die meisten SP zu anspruchsvoll ist (was ich mir irgendwie nicht vorstellen kann --> also die gewissen Umsätze zu erreichen) oder weil viele einfach keinen Bock darauf haben, mehr Stress und Zeit zu investieren?
Zwischen SP und EP ist kein großer Unterschied beim Stresslevel. Mandant kennt den Unterschied nicht und intern hast du als SP auch viel Verantwortung.
Dafür verdient ein EP das Drei- bis Vierfache gegenüber dem SP. Wenn es ein Salary nicht schafft, dann weil im der Umsatz fehlt für den Aufstieg.
27.08.2022, 19:05
(27.08.2022, 19:00)Gast schrieb:(27.08.2022, 18:56)Gast schrieb:(27.08.2022, 18:03)Gast schrieb:(27.08.2022, 17:18)Gast schrieb:(27.08.2022, 14:22)Gast schrieb: Haha, träum weiter.
Träum weiter? Ach, was passiert denn dann mit Salary Partner, die 20 weitere Jahre in der Kanzlei Umsätze erzielen? Werden die einfach rausgeschmissen?
Man muss nicht übertreiben.
Jetzt wird sogar schon der Status des Salary Partners in den Schmutz gezogen. XD
Wie viel Neid und Missgunst man hier rauslesen kann, ohje.
Du bleibst SP oder wirst Counsel/Local Partner wie auch immer die jeweilige Bezeichnung bei den Kanzleien ist. Manche möchten nicht den Stress eines EP, andere machen nicht genügend Umsatz oder es gibt in der jeweiligen Abteilung einfach schon genug EPs.
Kenne einige Anwälte, die seit 15+ Jahren SP sind, ohne dass sie rausgeschmissen worden wären oder sich was neues gesucht hätten.
M.E. ist in den oben genannten Kanzleien der SP für 90% der Anwälte, die 3-5 Jahre dabei bleiben, eher eine Formsache. Ist natürlich trotzdem ein schöner Karriereschritt und es ist absolut in Ordnung diesen Status dann auch langfristig beizubehalten, ohne auf den EP zu schielen. Als SP ist Teilzeit zum Beispiel viel besser umsetzbar als als EP.
Würdest du denn eher sagen, dass der Aufstieg zum EP für die meisten SP zu anspruchsvoll ist (was ich mir irgendwie nicht vorstellen kann --> also die gewissen Umsätze zu erreichen) oder weil viele einfach keinen Bock darauf haben, mehr Stress und Zeit zu investieren?
Zwischen SP und EP ist kein großer Unterschied beim Stresslevel. Mandant kennt den Unterschied nicht und intern hast du als SP auch viel Verantwortung.
Dafür verdient ein EP das Drei- bis Vierfache gegenüber dem SP. Wenn es ein Salary nicht schafft, dann weil im der Umsatz fehlt für den Aufstieg.
Vielen Dank für deine Antwort. Finde diese ganzen Konstrukte einfach ziemlich interessant.
Weißt du zufällig, ob es auch eine bestimmte Grenze gibt, die überschritten werden kann und man dadurch niemals mehr zum EP ernannt werden kann?
Oben wurde ja gesagt, dass man auch SP kennt, die über 15 Jahre diesen Status beibehalten haben.
Hat man nach 15 Jahren in solchen Sozietäten beispielsweise immer noch eine Chance, wenn die Umsätze stimmen, zum EP aufzusteigen oder gibt es eine Grenze hinsichtlich des Alters?
27.08.2022, 19:09
(27.08.2022, 19:00)Gast schrieb:(27.08.2022, 18:56)Gast schrieb:(27.08.2022, 18:03)Gast schrieb:(27.08.2022, 17:18)Gast schrieb:(27.08.2022, 14:22)Gast schrieb: Haha, träum weiter.
Träum weiter? Ach, was passiert denn dann mit Salary Partner, die 20 weitere Jahre in der Kanzlei Umsätze erzielen? Werden die einfach rausgeschmissen?
Man muss nicht übertreiben.
Jetzt wird sogar schon der Status des Salary Partners in den Schmutz gezogen. XD
Wie viel Neid und Missgunst man hier rauslesen kann, ohje.
Du bleibst SP oder wirst Counsel/Local Partner wie auch immer die jeweilige Bezeichnung bei den Kanzleien ist. Manche möchten nicht den Stress eines EP, andere machen nicht genügend Umsatz oder es gibt in der jeweiligen Abteilung einfach schon genug EPs.
Kenne einige Anwälte, die seit 15+ Jahren SP sind, ohne dass sie rausgeschmissen worden wären oder sich was neues gesucht hätten.
M.E. ist in den oben genannten Kanzleien der SP für 90% der Anwälte, die 3-5 Jahre dabei bleiben, eher eine Formsache. Ist natürlich trotzdem ein schöner Karriereschritt und es ist absolut in Ordnung diesen Status dann auch langfristig beizubehalten, ohne auf den EP zu schielen. Als SP ist Teilzeit zum Beispiel viel besser umsetzbar als als EP.
Würdest du denn eher sagen, dass der Aufstieg zum EP für die meisten SP zu anspruchsvoll ist (was ich mir irgendwie nicht vorstellen kann --> also die gewissen Umsätze zu erreichen) oder weil viele einfach keinen Bock darauf haben, mehr Stress und Zeit zu investieren?
Zwischen SP und EP ist kein großer Unterschied beim Stresslevel. Mandant kennt den Unterschied nicht und intern hast du als SP auch viel Verantwortung.
Dafür verdient ein EP das Drei- bis Vierfache gegenüber dem SP. Wenn es ein Salary nicht schafft, dann weil im der Umsatz fehlt für den Aufstieg.
Ich kann nicht für alle Kanzleien pauschal sprechen. Aber bei uns haben die Salary Partner ein deutlich entspannteres Leben als die Equitys.
Der Akquisedruck ist lange nicht so hoch, da die SPs bei uns durchaus auch noch Aufgaben von den EPs bekommen. Gibt natürlich SPs, die auf EP-Level arbeiten, wohl um ebenfalls flott EP zu werden. Aber der Großteil arbeitet kaum mehr als Senior Associates. Dafür ist der Sprung vom Senior zum Salary bezogen auf das Grundgehalt auch nicht besonders hoch.
27.08.2022, 19:34
(27.08.2022, 19:09)Anon schrieb:(27.08.2022, 19:00)Gast schrieb:(27.08.2022, 18:56)Gast schrieb:(27.08.2022, 18:03)Gast schrieb:(27.08.2022, 17:18)Gast schrieb: Träum weiter? Ach, was passiert denn dann mit Salary Partner, die 20 weitere Jahre in der Kanzlei Umsätze erzielen? Werden die einfach rausgeschmissen?
Man muss nicht übertreiben.
Jetzt wird sogar schon der Status des Salary Partners in den Schmutz gezogen. XD
Wie viel Neid und Missgunst man hier rauslesen kann, ohje.
Du bleibst SP oder wirst Counsel/Local Partner wie auch immer die jeweilige Bezeichnung bei den Kanzleien ist. Manche möchten nicht den Stress eines EP, andere machen nicht genügend Umsatz oder es gibt in der jeweiligen Abteilung einfach schon genug EPs.
Kenne einige Anwälte, die seit 15+ Jahren SP sind, ohne dass sie rausgeschmissen worden wären oder sich was neues gesucht hätten.
M.E. ist in den oben genannten Kanzleien der SP für 90% der Anwälte, die 3-5 Jahre dabei bleiben, eher eine Formsache. Ist natürlich trotzdem ein schöner Karriereschritt und es ist absolut in Ordnung diesen Status dann auch langfristig beizubehalten, ohne auf den EP zu schielen. Als SP ist Teilzeit zum Beispiel viel besser umsetzbar als als EP.
Würdest du denn eher sagen, dass der Aufstieg zum EP für die meisten SP zu anspruchsvoll ist (was ich mir irgendwie nicht vorstellen kann --> also die gewissen Umsätze zu erreichen) oder weil viele einfach keinen Bock darauf haben, mehr Stress und Zeit zu investieren?
Zwischen SP und EP ist kein großer Unterschied beim Stresslevel. Mandant kennt den Unterschied nicht und intern hast du als SP auch viel Verantwortung.
Dafür verdient ein EP das Drei- bis Vierfache gegenüber dem SP. Wenn es ein Salary nicht schafft, dann weil im der Umsatz fehlt für den Aufstieg.
Ich kann nicht für alle Kanzleien pauschal sprechen. Aber bei uns haben die Salary Partner ein deutlich entspannteres Leben als die Equitys.
Der Akquisedruck ist lange nicht so hoch, da die SPs bei uns durchaus auch noch Aufgaben von den EPs bekommen. Gibt natürlich SPs, die auf EP-Level arbeiten, wohl um ebenfalls flott EP zu werden. Aber der Großteil arbeitet kaum mehr als Senior Associates. Dafür ist der Sprung vom Senior zum Salary bezogen auf das Grundgehalt auch nicht besonders hoch.
Langfristig schon. Wie bei TW auf der Homepage steht: 170 - 280k als SP.
Knapp 300k in einer ,,niederen" GK sind als SP also möglich. Der Senior bei TW macht vermutlich ,,nur" 140k - 150k