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ausermittelt genug?
Gast
Unregistered
 
#1
25.05.2022, 22:45
Liebe StA Kollwgen,

nach einigen Monaten fällt es mir gelegentlich schwer einzuschätzen, ab wann genug ermittelt ist um eine einstellung gut genug begründet zu haben.

Manche kollegen hauen sehr früh Bescheide raus, andere machen sich hingegen mehr arbeit, stellen am ende jedoch auch ein. 

Mir fehlt noch das Gefühl für das rechte Maß - der Erledigungsdruck ist schließlich da - insbesondere bei Verfahren, die bereits querulatorische Ansätze aufweisen.

Gefühlt würde ich lieber 1x mehr als zu wenig ermittelt haben, was jedoch etwas mehr Zeit fressen wird, mir jedoch mehr Sicherheit im Falle einer Beschwerde verschaffen sollte.

Wie macht ihr das?
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Gast
Unregistered
 
#2
25.05.2022, 23:26
Lässt sich abstrakt nur schwer beantworten. Jedenfalls muss man Prioritäten setzen und das heißt im Zweifel, blödsinnige oder aussichtslose Verfahren auch mal im Flug abzuschießen, um die nötige Zeit für die wichtigen Fälle zu haben. Alles andere ist Ressourcenverschwendung, sowohl was dich, als auch deine Polizisten angeht.
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Strafrechtler
Junior Member
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Beiträge: 9
Themen: 1
Registriert seit: Feb 2022
#3
25.05.2022, 23:46
Hey, bin Strafverteidiger. 

Ich schreibe meine Schriftsätze meist so, dass die Fragen, die man sich noch als StA(in) zu stellen hätte, gleich mitbeantwortet bekommt.

Trotzdem erlebe ich tlw. auch, dass man einfach nachermittelt. Es ist tatsächlich einzelfallbezogen. Aber in meinen Verfahren habe/hätte ich es im Ergebnis eher nicht effektiv gefunden. Es wird entweder am Ende doch eingestellt oder das Gericht sagt nö-nö, so gehts nicht.

Aber, wie gesagt, ist eine Frage des Einzelfalles. :)
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Praktiker
Posting Freak
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Beiträge: 2.367
Themen: 0
Registriert seit: Apr 2021
#4
26.05.2022, 09:31
Entscheidend ist auch, ob man die Polizei ziellos rumermitteln lässt oder ihr klare Anweisungen gibt. Mitunter kann es sich lohnen, vor allem den einen wackligen Punkt, an dem es eh scheitern wird, aufzuspießen, dann kommt die Akte schnell zurück und man kann guten Gewissens einstellen.
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Drin
Senior Member
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Beiträge: 346
Themen: 1
Registriert seit: Mar 2022
#5
26.05.2022, 15:47
Das Gefühl haben wohl die meisten. Ich bin anfangs auch noch den Extrameter gegangen, weil ich mich sonst schlecht gefühlt habe. Inzwischen ist mein Gespür besser. Wenn ich absehen kann, dass Zeuge x und y die Beiakte z nichts weiter bringen, stelle ich ein. In den meisten Fällen kommt keine Beschwerde, wenn doch --> Wiederaufnahme, Nachermittlungen, wieder einstellen. Bei Querulanten gebe ich mir nur Mühe, wenn die ausnahmsweise mal wirklich was Brauchbares vortragen. Ansonsten § 152 und bei Beschwerde mit schönem Vermerk hochgeben. Über 90% werden von der GStA gehalten. Das hat System: Meine Wahlstation war bei der GStA, da war ganz klar die Haltung, dass alles gehalten wird, was irgendwie vertretbar ist. Die wissen halt doch auch ein bisschen, wie es "an der Front" aussieht.

Und was hilft: Beim erstmaligen Lesen gebe ich mir Mühe und schreibe für den Fall, dass Nachermittlungen erforderlich sind, einen Vermerk für die Polizei (Steuer, Zoll, etc.); im UmA Teil werden dann auch eventualiter Maßnahmen angeordnet also: Wenn sich aus Maßnahme x das Ergebnis y ergibt, passiert als nächstes z, ansonsten Rücksendung; wenn die Akte dann nach 3 Monaten zurückkommt, spart dein Vermerk von damals dir viel Zeit
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Sky
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Beiträge: 349
Themen: 10
Registriert seit: Nov 2018
#6
28.05.2022, 09:12
(26.05.2022, 15:47)Drin schrieb:  Das Gefühl haben wohl die meisten. Ich bin anfangs auch noch den Extrameter gegangen, weil ich mich sonst schlecht gefühlt habe. Inzwischen ist mein Gespür besser. Wenn ich absehen kann, dass Zeuge x und y die Beiakte z nichts weiter bringen, stelle ich ein. In den meisten Fällen kommt keine Beschwerde, wenn doch --> Wiederaufnahme, Nachermittlungen, wieder einstellen. Bei Querulanten gebe ich mir nur Mühe, wenn die ausnahmsweise mal wirklich was Brauchbares vortragen. Ansonsten § 152 und bei Beschwerde mit schönem Vermerk hochgeben. Über 90% werden von der GStA gehalten. Das hat System: Meine Wahlstation war bei der GStA, da war ganz klar die Haltung, dass alles gehalten wird, was irgendwie vertretbar ist. Die wissen halt doch auch ein bisschen, wie es "an der Front" aussieht.

Und was hilft: Beim erstmaligen Lesen gebe ich mir Mühe und schreibe für den Fall, dass Nachermittlungen erforderlich sind, einen Vermerk für die Polizei (Steuer, Zoll, etc.); im UmA Teil werden dann auch eventualiter Maßnahmen angeordnet also: Wenn sich aus Maßnahme x das Ergebnis y ergibt, passiert als nächstes z, ansonsten Rücksendung; wenn die Akte dann nach 3 Monaten zurückkommt, spart dein Vermerk von damals dir viel Zeit

3 Monate Aktenumlauf bei uma? Heftig.

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Kollegialiter
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Registriert seit: Mar 2022
#7
28.05.2022, 14:16
Das lässt sich pauschal wirklich nicht beantworten. Letztlich veranlasse ich bei bestimmten Sachlagen (z.B. sehr hoher Schaden/ heftige Qualifikation kommt in Betracht / erhebliche Verletzungen) auch mal umfangreichere Ermittlungen zur vollen Aufklärung, die der ein oder andere möglicherweise nicht anstellen würde. Ist ein bestimmtes TB-Merkmal sehr wackelig, stelle ich sofort ein. Ich wurde von der GenStA noch nie aufgehoben - schreibe grundsätzlich weitergehende Vermerke. Querulanten sollte man schnell erkennen. Leider muss man bei der Belastungslage viel mit Beweisprognosen arbeiten. 

Bei Anklagen sage ich nie „hier müsste man ggf. noch das hier erhellen, aber ne das lassen wir mal, passt schon, kostet nur Zeit“ und werde es auch niemals anders handhaben.
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Drin
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Themen: 1
Registriert seit: Mar 2022
#8
28.05.2022, 14:30
(28.05.2022, 09:12)Sky schrieb:  
(26.05.2022, 15:47)Drin schrieb:  Das Gefühl haben wohl die meisten. Ich bin anfangs auch noch den Extrameter gegangen, weil ich mich sonst schlecht gefühlt habe. Inzwischen ist mein Gespür besser. Wenn ich absehen kann, dass Zeuge x und y die Beiakte z nichts weiter bringen, stelle ich ein. In den meisten Fällen kommt keine Beschwerde, wenn doch --> Wiederaufnahme, Nachermittlungen, wieder einstellen. Bei Querulanten gebe ich mir nur Mühe, wenn die ausnahmsweise mal wirklich was Brauchbares vortragen. Ansonsten § 152 und bei Beschwerde mit schönem Vermerk hochgeben. Über 90% werden von der GStA gehalten. Das hat System: Meine Wahlstation war bei der GStA, da war ganz klar die Haltung, dass alles gehalten wird, was irgendwie vertretbar ist. Die wissen halt doch auch ein bisschen, wie es "an der Front" aussieht.

Und was hilft: Beim erstmaligen Lesen gebe ich mir Mühe und schreibe für den Fall, dass Nachermittlungen erforderlich sind, einen Vermerk für die Polizei (Steuer, Zoll, etc.); im UmA Teil werden dann auch eventualiter Maßnahmen angeordnet also: Wenn sich aus Maßnahme x das Ergebnis y ergibt, passiert als nächstes z, ansonsten Rücksendung; wenn die Akte dann nach 3 Monaten zurückkommt, spart dein Vermerk von damals dir viel Zeit

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Sky
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Registriert seit: Nov 2018
#9
28.05.2022, 15:04
(28.05.2022, 14:30)Drin schrieb:  
(28.05.2022, 09:12)Sky schrieb:  
(26.05.2022, 15:47)Drin schrieb:  Das Gefühl haben wohl die meisten. Ich bin anfangs auch noch den Extrameter gegangen, weil ich mich sonst schlecht gefühlt habe. Inzwischen ist mein Gespür besser. Wenn ich absehen kann, dass Zeuge x und y die Beiakte z nichts weiter bringen, stelle ich ein. In den meisten Fällen kommt keine Beschwerde, wenn doch --> Wiederaufnahme, Nachermittlungen, wieder einstellen. Bei Querulanten gebe ich mir nur Mühe, wenn die ausnahmsweise mal wirklich was Brauchbares vortragen. Ansonsten § 152 und bei Beschwerde mit schönem Vermerk hochgeben. Über 90% werden von der GStA gehalten. Das hat System: Meine Wahlstation war bei der GStA, da war ganz klar die Haltung, dass alles gehalten wird, was irgendwie vertretbar ist. Die wissen halt doch auch ein bisschen, wie es "an der Front" aussieht.

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Drin
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Registriert seit: Mar 2022
#10
28.05.2022, 21:11
(28.05.2022, 15:04)Sky schrieb:  
(28.05.2022, 14:30)Drin schrieb:  
(28.05.2022, 09:12)Sky schrieb:  
(26.05.2022, 15:47)Drin schrieb:  Das Gefühl haben wohl die meisten. Ich bin anfangs auch noch den Extrameter gegangen, weil ich mich sonst schlecht gefühlt habe. Inzwischen ist mein Gespür besser. Wenn ich absehen kann, dass Zeuge x und y die Beiakte z nichts weiter bringen, stelle ich ein. In den meisten Fällen kommt keine Beschwerde, wenn doch --> Wiederaufnahme, Nachermittlungen, wieder einstellen. Bei Querulanten gebe ich mir nur Mühe, wenn die ausnahmsweise mal wirklich was Brauchbares vortragen. Ansonsten § 152 und bei Beschwerde mit schönem Vermerk hochgeben. Über 90% werden von der GStA gehalten. Das hat System: Meine Wahlstation war bei der GStA, da war ganz klar die Haltung, dass alles gehalten wird, was irgendwie vertretbar ist. Die wissen halt doch auch ein bisschen, wie es "an der Front" aussieht.

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