10.02.2022, 12:18
a.A. die ganz h.M.
10.02.2022, 12:34
(10.02.2022, 12:18)HerrKules schrieb: a.A. die ganz h.M.
Wenn man auf die gesamte Kanzleienlandschaft blickt, hat die Mehrheit nicht erhöht.
Und ja, wer 'nen UBT von 350k hat, wird seinen Einsteigern keine 100k zahlen können/wollen. Dann verabschiedet man sich vielleicht auch von dem Gedanken, ganz oben mitzuspielen, sondern bespielt solide das Mittelfeld und dort gibt es noch einige Bewerber. Ich habe sowieso nie verstanden, wieso sich alle um die Prädikatsleute* prügeln, statt sich einen Bewerber mit 7,5 zu schnappen und den gut aufzubauen.
*Hab' selbst Prädikat.
10.02.2022, 12:51
(10.02.2022, 12:34)Gast schrieb:(10.02.2022, 12:18)HerrKules schrieb: a.A. die ganz h.M.
Wenn man auf die gesamte Kanzleienlandschaft blickt, hat die Mehrheit nicht erhöht.
Und ja, wer 'nen UBT von 350k hat, wird seinen Einsteigern keine 100k zahlen können/wollen. Dann verabschiedet man sich vielleicht auch von dem Gedanken, ganz oben mitzuspielen, sondern bespielt solide das Mittelfeld und dort gibt es noch einige Bewerber. Ich habe sowieso nie verstanden, wieso sich alle um die Prädikatsleute* prügeln, statt sich einen Bewerber mit 7,5 zu schnappen und den gut aufzubauen.
*Hab' selbst Prädikat.
Warum eine Katze im Sack kaufen, wenn du bei jemandem mit Prädikat zumindest eine fundierte Wahrscheinlichkeit für ausreichend Grips hast?
Das Sozialverhalten kannst Du ja im Vorstellungsgespräch abklopfen. Dafür veranstaltet man ja die 2-3 Runden in der GK.
10.02.2022, 13:02
(10.02.2022, 12:51)DonJuansohn schrieb:(10.02.2022, 12:34)Gast schrieb:(10.02.2022, 12:18)HerrKules schrieb: a.A. die ganz h.M.
Wenn man auf die gesamte Kanzleienlandschaft blickt, hat die Mehrheit nicht erhöht.
Und ja, wer 'nen UBT von 350k hat, wird seinen Einsteigern keine 100k zahlen können/wollen. Dann verabschiedet man sich vielleicht auch von dem Gedanken, ganz oben mitzuspielen, sondern bespielt solide das Mittelfeld und dort gibt es noch einige Bewerber. Ich habe sowieso nie verstanden, wieso sich alle um die Prädikatsleute* prügeln, statt sich einen Bewerber mit 7,5 zu schnappen und den gut aufzubauen.
*Hab' selbst Prädikat.
Warum eine Katze im Sack kaufen, wenn du bei jemandem mit Prädikat zumindest eine fundierte Wahrscheinlichkeit für ausreichend Grips hast?
Das Sozialverhalten kannst Du ja im Vorstellungsgespräch abklopfen. Dafür veranstaltet man ja die 2-3 Runden in der GK.
Ist auch einfach viel Außendarstellung mit dabei - "wir haben nur die Besten"
10.02.2022, 13:04
(10.02.2022, 12:51)DonJuansohn schrieb:(10.02.2022, 12:34)Gast schrieb:(10.02.2022, 12:18)HerrKules schrieb: a.A. die ganz h.M.
Wenn man auf die gesamte Kanzleienlandschaft blickt, hat die Mehrheit nicht erhöht.
Und ja, wer 'nen UBT von 350k hat, wird seinen Einsteigern keine 100k zahlen können/wollen. Dann verabschiedet man sich vielleicht auch von dem Gedanken, ganz oben mitzuspielen, sondern bespielt solide das Mittelfeld und dort gibt es noch einige Bewerber. Ich habe sowieso nie verstanden, wieso sich alle um die Prädikatsleute* prügeln, statt sich einen Bewerber mit 7,5 zu schnappen und den gut aufzubauen.
*Hab' selbst Prädikat.
Warum eine Katze im Sack kaufen, wenn du bei jemandem mit Prädikat zumindest eine fundierte Wahrscheinlichkeit für ausreichend Grips hast?
Das Sozialverhalten kannst Du ja im Vorstellungsgespräch abklopfen. Dafür veranstaltet man ja die 2-3 Runden in der GK.
Warum kaufen sich viele Leute eher einen gebrauchten VW Golf statt eine neue Mercedes E-Klasse? Natürlich ist die E-Klasse das besser verarbeitete, höherwertige Auto. Aber viele haben a) nicht das Geld dafür und b) erfüllt ein Golf bei den meisten Anwendungsgebieten auch seinen Zweck.
So ist es auch mit den Bewerbern. Natürlich, wenn einer mit Prädikat kommt, nehme ich den gerne. Würde ich deswegen jetzt meine Personalkosten um 20-30% steigen lassen, nur um jemanden mit 9,0 statt 7,5 zum Einstieg zu erhalten? Ich weiß ja nicht... wie gesagt, der Bewerbermarkt ganz oben ist hart umkämpft. Da können viele MKs irgendwann nicht mehr mithalten und verabschieden sich dann halt aus dem Rennen. Die Berufseinsteiger mit Noten im mittleren befriedigend Bereich wird es freuen.
10.02.2022, 13:20
(10.02.2022, 11:57)Gast schrieb:(10.02.2022, 11:26)HerrKules schrieb: Und wie lange wurde nicht erhöht? Ist ja nicht so als hätte es jedes Jahr einen Inflationsausgleich gegeben.
So isses nämlich. Ist in den meisten MK ja nicht wie in den GKen so, dass es jährlich ne dicke Steigerung gibt.
Was man wohl sagen muss: Oppenhoff ist eine der MK, die vom UBT wohl weit oben mitspielen kann. So gibts in Köln aber sicher einige schon genannte (die Grafen, CBH, Boutiquen wie Jonas, Seitz etc.).
Wenn die nicht mitziehen, wird die Luft irgendwann dünn. Besonders wundert mich das ganze echt bei OC und und CBH. OC, da GK. Und da ist das Gehalt dann ja im Vergleich langsam ein Witz. CBh, da die die Kohle haben, ein nagelneues Bürogebäude zu beziehen. Denke, da wird am falschen Ende gespart.
Den Gedanken, dass da bei CBH am falschen Ende gespart wird, habe ich hier neulich schon mal geäußert. Fände einen Erfahrungsbericht vin intern zur Stimmung dort sehr spannend. Bei allem Unmut, den man in sonstigen MK vernahm, kann ich mir nicht vorstellen, dass da eitel Sonnenschein ist.
10.02.2022, 13:30
(10.02.2022, 13:20)Gast schrieb:(10.02.2022, 11:57)Gast schrieb:(10.02.2022, 11:26)HerrKules schrieb: Und wie lange wurde nicht erhöht? Ist ja nicht so als hätte es jedes Jahr einen Inflationsausgleich gegeben.
So isses nämlich. Ist in den meisten MK ja nicht wie in den GKen so, dass es jährlich ne dicke Steigerung gibt.
Was man wohl sagen muss: Oppenhoff ist eine der MK, die vom UBT wohl weit oben mitspielen kann. So gibts in Köln aber sicher einige schon genannte (die Grafen, CBH, Boutiquen wie Jonas, Seitz etc.).
Wenn die nicht mitziehen, wird die Luft irgendwann dünn. Besonders wundert mich das ganze echt bei OC und und CBH. OC, da GK. Und da ist das Gehalt dann ja im Vergleich langsam ein Witz. CBh, da die die Kohle haben, ein nagelneues Bürogebäude zu beziehen. Denke, da wird am falschen Ende gespart.
Den Gedanken, dass da bei CBH am falschen Ende gespart wird, habe ich hier neulich schon mal geäußert. Fände einen Erfahrungsbericht vin intern zur Stimmung dort sehr spannend. Bei allem Unmut, den man in sonstigen MK vernahm, kann ich mir nicht vorstellen, dass da eitel Sonnenschein ist.
CBH hat in den letzten 5 Jahren ein solides Wachstum hingelegt, von knapp 75 auf 100 Anwälte. Da scheint es also weder ein großes Problem mit vielen Abgängen noch mit fehlendem Nachwuchs zu geben.
Ob am falschen Ende gespart wird mit einem neuen Büro? Die Partner und der Non-Legal-Staff wird wahrscheinlich sagen nein, das neue Büro ist top. Die angestellten Anwälte sagen sicherlich, lieber mehr Gehalt als neues Büro. Aber so ist das nun mal. Der Zweck einer Kanzlei ist ja nicht, seine angestellten Anwälte möglichst glücklich zu machen.
10.02.2022, 14:17
(10.02.2022, 13:30)Gast schrieb:(10.02.2022, 13:20)Gast schrieb:(10.02.2022, 11:57)Gast schrieb:(10.02.2022, 11:26)HerrKules schrieb: Und wie lange wurde nicht erhöht? Ist ja nicht so als hätte es jedes Jahr einen Inflationsausgleich gegeben.
So isses nämlich. Ist in den meisten MK ja nicht wie in den GKen so, dass es jährlich ne dicke Steigerung gibt.
Was man wohl sagen muss: Oppenhoff ist eine der MK, die vom UBT wohl weit oben mitspielen kann. So gibts in Köln aber sicher einige schon genannte (die Grafen, CBH, Boutiquen wie Jonas, Seitz etc.).
Wenn die nicht mitziehen, wird die Luft irgendwann dünn. Besonders wundert mich das ganze echt bei OC und und CBH. OC, da GK. Und da ist das Gehalt dann ja im Vergleich langsam ein Witz. CBh, da die die Kohle haben, ein nagelneues Bürogebäude zu beziehen. Denke, da wird am falschen Ende gespart.
Den Gedanken, dass da bei CBH am falschen Ende gespart wird, habe ich hier neulich schon mal geäußert. Fände einen Erfahrungsbericht vin intern zur Stimmung dort sehr spannend. Bei allem Unmut, den man in sonstigen MK vernahm, kann ich mir nicht vorstellen, dass da eitel Sonnenschein ist.
CBH hat in den letzten 5 Jahren ein solides Wachstum hingelegt, von knapp 75 auf 100 Anwälte. Da scheint es also weder ein großes Problem mit vielen Abgängen noch mit fehlendem Nachwuchs zu geben.
Ob am falschen Ende gespart wird mit einem neuen Büro? Die Partner und der Non-Legal-Staff wird wahrscheinlich sagen nein, das neue Büro ist top. Die angestellten Anwälte sagen sicherlich, lieber mehr Gehalt als neues Büro. Aber so ist das nun mal. Der Zweck einer Kanzlei ist ja nicht, seine angestellten Anwälte möglichst glücklich zu machen.
Teil der Wahrheit ist aber auch, dass der Umzug schon vor der ganzen Gehaltsspirale beschlossen und publik war. Etwaige Gehaltssteigerungen wurden da denke ich nicht berücksichtigt
10.02.2022, 14:48
Stimmt zwar, aber die Jurawelt ist zu klein. Die Partner unterhalten sich ja auch über Kanzleigrenzen hinaus. Kann natürlich sein, dass die Pläne selbst vor dem Getuschel fix waren.
Sieht nach außen hin aber unglücklich aus.
Sieht nach außen hin aber unglücklich aus.
10.02.2022, 15:01
(10.02.2022, 14:48)Gast schrieb: Stimmt zwar, aber die Jurawelt ist zu klein. Die Partner unterhalten sich ja auch über Kanzleigrenzen hinaus. Kann natürlich sein, dass die Pläne selbst vor dem Getuschel fix waren.
Sieht nach außen hin aber unglücklich aus.
So ein Umzug in der Größenordnung ist über Jahre geplant. Erstmal muss man die Notwendigkeit des Umzugs beschließen, dann eine geeignete Fläche finden (das hat bei uns alleine über ein Jahr gedauert) und dann muss man dort den Vertrag aushandeln, was auch nochmal Monate dauern kann. Ich würde behaupten, als bei CBH der Umzug beschlossen wurde gab es noch kein Corona.
Und dadurch bindet man natürlich finanzielle Ressourcen, die man an anderer Stelle nicht mehr ausgeben kann. Ich vermute mal, dass es viele hier ebenso sehen würden, wenn sie Partner sind und es um ihr Geld geht. Natürlich will man als Angestellter immer besser bezahlt werden. Wenn das dann aber an die eigene Kohle geht, sieht die Welt halt anders aus. Da es auch keine Kündigungswelle bei den MKs gibt, die nicht erhöht haben, passt es bisher auch.
Und zum Thema "Es wird damit geworben, die besten zu haben": Ich habe noch nie in irgendeinem Pitch gesehen, dass damit geworben wurde, die besten Anwälte nach Noten zu haben. Man wirbt mit Erfolgen aus der Vergangenheit, im Zweifel irgendwelchen Vorträgen oder Gremien, in denen die Partner sitzen, aber niemand sagt als Werbung, alle unsere Associates haben Prädikatsexamen. Und ich habe auch noch nie einen Mandanten nach meiner Qualifikation fragen gehört.