06.02.2022, 14:18
(06.02.2022, 14:11)Gast schrieb:(06.02.2022, 14:04)Gast schrieb: Weiß jemand wie es mit Gehältern für Referenten für Recht/Wirtschaftsrecht in mittelständischen Unternehmen aussieht, gerade wenn nicht nur Volljuristen, sondern auch BWL-er mit Schwerpunkt Wirtschaftsrecht oder Unternehmensjuristen gesucht werden?
Ist so eine Stelle dann überhaupt vergleichbar mit der eines Legal Counsels im Unternehmen oder ist das eine Stufe darunter anzusiedeln? Hört sich nämlich an, als seien die Inhalte im wesentlichen die gleichen, durch die geringere benötigte Qualifikation macht es allerdings auch den Eindruck, als wäre es gehalts- und aufstiegstechnisch ein ganzes Stück schlechter...
Viele mittlere Unternehmen brauchen -wenn überhaupt - vllt nur einen Volljuristen. Der restliche Bedarf kann durch Wirtschaftsrechtlicher, die dann durch das 5 jährige Studium iVm Pflichtpraktika vertiefte Kenntnisse im Vertragsrecht und Handels- und GesR aufweisen. Denke mal so 45.000-50.000.
I
Es kommt natürlich aufs spez Unternehmen an. Hat es 250 oder knapp 500 MA? Ist es Diensleistungsunternehmen oder Industrieunternehnen usw.
06.02.2022, 15:13
(06.02.2022, 14:18)Gast schrieb:(06.02.2022, 14:11)Gast schrieb:(06.02.2022, 14:04)Gast schrieb: Weiß jemand wie es mit Gehältern für Referenten für Recht/Wirtschaftsrecht in mittelständischen Unternehmen aussieht, gerade wenn nicht nur Volljuristen, sondern auch BWL-er mit Schwerpunkt Wirtschaftsrecht oder Unternehmensjuristen gesucht werden?
Ist so eine Stelle dann überhaupt vergleichbar mit der eines Legal Counsels im Unternehmen oder ist das eine Stufe darunter anzusiedeln? Hört sich nämlich an, als seien die Inhalte im wesentlichen die gleichen, durch die geringere benötigte Qualifikation macht es allerdings auch den Eindruck, als wäre es gehalts- und aufstiegstechnisch ein ganzes Stück schlechter...
Viele mittlere Unternehmen brauchen -wenn überhaupt - vllt nur einen Volljuristen. Der restliche Bedarf kann durch Wirtschaftsrechtlicher, die dann durch das 5 jährige Studium iVm Pflichtpraktika vertiefte Kenntnisse im Vertragsrecht und Handels- und GesR aufweisen. Denke mal so 45.000-50.000.
I
Es kommt natürlich aufs spez Unternehmen an. Hat es 250 oder knapp 500 MA? Ist es Diensleistungsunternehmen oder Industrieunternehnen usw.
Okay, also tatsächlich ungefähr eine Stufe unter dem normalen Legal Counsel.
In dem konkreten Fall wäre es Industrie/Maschinenbau, eher um die 100 MA, soweit ich das überblicken kann. Naja mal abwarten. Danke für die Antworten jedenfalls!
06.02.2022, 15:16
(06.02.2022, 15:13)Gast schrieb:(06.02.2022, 14:18)Gast schrieb:(06.02.2022, 14:11)Gast schrieb:(06.02.2022, 14:04)Gast schrieb: Weiß jemand wie es mit Gehältern für Referenten für Recht/Wirtschaftsrecht in mittelständischen Unternehmen aussieht, gerade wenn nicht nur Volljuristen, sondern auch BWL-er mit Schwerpunkt Wirtschaftsrecht oder Unternehmensjuristen gesucht werden?
Ist so eine Stelle dann überhaupt vergleichbar mit der eines Legal Counsels im Unternehmen oder ist das eine Stufe darunter anzusiedeln? Hört sich nämlich an, als seien die Inhalte im wesentlichen die gleichen, durch die geringere benötigte Qualifikation macht es allerdings auch den Eindruck, als wäre es gehalts- und aufstiegstechnisch ein ganzes Stück schlechter...
Viele mittlere Unternehmen brauchen -wenn überhaupt - vllt nur einen Volljuristen. Der restliche Bedarf kann durch Wirtschaftsrechtlicher, die dann durch das 5 jährige Studium iVm Pflichtpraktika vertiefte Kenntnisse im Vertragsrecht und Handels- und GesR aufweisen. Denke mal so 45.000-50.000.
I
Es kommt natürlich aufs spez Unternehmen an. Hat es 250 oder knapp 500 MA? Ist es Diensleistungsunternehmen oder Industrieunternehnen usw.
Okay, also tatsächlich ungefähr eine Stufe unter dem normalen Legal Counsel.
In dem konkreten Fall wäre es Industrie/Maschinenbau, eher um die 100 MA, soweit ich das überblicken kann. Naja mal abwarten. Danke für die Antworten jedenfalls!
Also idR haben Unternehmen dieser Größe keine eigene Rechtsabteilung sondern beauftragen wenn notwendig eine Kanzlei. Da kannst du deine Quali als Volljurist schon in den Ring werfen und mehr fordern, da du prozessrechtliche Risiken etc direkt besser einschätzen kannst
06.02.2022, 16:50
Wenn die Stelle auch von Wirtschaftsrechtler besetzt werden kann dann kriegst du max. 50k. Der Wirtschaftsrechtler Mitbewerber ist im Zweifel jünger, berufserfahrener und günstiger. Da siehst du als Volljurist kein Land, wenn du 70k verlangst.
07.02.2022, 01:51
Wir werden sehen, ich probiers einfach mal mit 70. Habe ja noch andere Vorstellungsgespräche, bei richtigen Rechtsabteilungen. Mir würde halt das Unternehmen gefallen.
07.02.2022, 15:17
Hab ein Angebot über 80k plus Bonus bis etwa 10k (ca. 1200 Billables nötig), Arbeitszeit etwa 45 Std, eher drunter. MK, Großstadt NRW.
War für mich eigentlich ein no-brainer. Aber vor dem Hintergrund der krassen Gehaltssteigerungen vieler Kanzleien frage ich mich dann doch: Lohnt sich das? Oder lieber höher dotierte Angebote von Gks, wo WBL ok ist holen?
War für mich eigentlich ein no-brainer. Aber vor dem Hintergrund der krassen Gehaltssteigerungen vieler Kanzleien frage ich mich dann doch: Lohnt sich das? Oder lieber höher dotierte Angebote von Gks, wo WBL ok ist holen?
07.02.2022, 15:40
(07.02.2022, 15:17)Gast schrieb: Hab ein Angebot über 80k plus Bonus bis etwa 10k (ca. 1200 Billables nötig), Arbeitszeit etwa 45 Std, eher drunter. MK, Großstadt NRW.
War für mich eigentlich ein no-brainer. Aber vor dem Hintergrund der krassen Gehaltssteigerungen vieler Kanzleien frage ich mich dann doch: Lohnt sich das? Oder lieber höher dotierte Angebote von Gks, wo WBL ok ist holen?
Du musst dich halt fragen, wo die Reise hingehen soll. Bei einer MK kannst du dauerhaft bleiben und wenn das Angebot jetzt schon fair ist (das ist deins), wirst du dort später auch gut verdienen. In der GK bekommst du halt jetzt etwas mehr, musst dafür in 2-4 Jahren höchstwahrscheinlich wieder schauen, was du machen willst... und WLB ist in keiner GK ok. Ja, es gibt immer mal wieder Praxisgruppen oder Teams, die underperformen (nichts anders ist eine gute WLB in einer GK), aber keine GK hat das Ziel der guten WLB. Du musst daher immer damit rechnen, dass du in einem Team landest, in dem die Regelarbeitszeit bis 21 Uhr ist.
Wenn du GK bisher nicht ins Auge gefasst hast, würde ich mich jetzt auch nicht von der Gehaltserhöhung ködern lassen. Wenn du auf langfristige Entwicklung schaust, ist die Differenz beim Einstieg vernachlässigbar.
07.02.2022, 16:24
MK im Süden Deutschlands. Arbeitszeiten ca. 09:00 Uhr bis 20 Uhr. 110K Gehalt, keine Boni etc.
Bringe 2 x Gut plus LLM mit. Muss man eigentlich machen, oder? Finde die Arbeitszeiten für eine MK schon an der Grenze, aber möchte eig nicht unter 100k einsteigen. Ich vermute mal, dass man dann immer um den Dreh arbeiten muss?
Bringe 2 x Gut plus LLM mit. Muss man eigentlich machen, oder? Finde die Arbeitszeiten für eine MK schon an der Grenze, aber möchte eig nicht unter 100k einsteigen. Ich vermute mal, dass man dann immer um den Dreh arbeiten muss?
07.02.2022, 17:43
(07.02.2022, 16:24)Gast schrieb: MK im Süden Deutschlands. Arbeitszeiten ca. 09:00 Uhr bis 20 Uhr. 110K Gehalt, keine Boni etc.
Bringe 2 x Gut plus LLM mit. Muss man eigentlich machen, oder? Finde die Arbeitszeiten für eine MK schon an der Grenze, aber möchte eig nicht unter 100k einsteigen. Ich vermute mal, dass man dann immer um den Dreh arbeiten muss?
Machen muss man das nicht. Mit 2x gut, gibts auch 130-150. von der Arbeitszeit her wahrscheinlich bisschen mehr.
Überleg dir mal, ob du nicht in der GK einsteigen willst, da der Weg „nach unten“ zur MK ja weiter offen bleibt, der Weg zu den Tier1 GK aber trotz der super Noten schwieriger sein könnte.
07.02.2022, 17:57
(07.02.2022, 17:43)Gast schrieb:(07.02.2022, 16:24)Gast schrieb: MK im Süden Deutschlands. Arbeitszeiten ca. 09:00 Uhr bis 20 Uhr. 110K Gehalt, keine Boni etc.
Bringe 2 x Gut plus LLM mit. Muss man eigentlich machen, oder? Finde die Arbeitszeiten für eine MK schon an der Grenze, aber möchte eig nicht unter 100k einsteigen. Ich vermute mal, dass man dann immer um den Dreh arbeiten muss?
Machen muss man das nicht. Mit 2x gut, gibts auch 130-150. von der Arbeitszeit her wahrscheinlich bisschen mehr.
Überleg dir mal, ob du nicht in der GK einsteigen willst, da der Weg „nach unten“ zur MK ja weiter offen bleibt, der Weg zu den Tier1 GK aber trotz der super Noten schwieriger sein könnte.
Frage ist halt, was Süden Deutschlands heißt... wenn man in Augsburg oder Nürnberg leben will, wird es keine bessere Alternative geben. In München oder Stuttgart schon.