19.02.2025, 10:27
(19.02.2025, 09:55)NRW556 schrieb:(18.02.2025, 22:21)kingofkittys schrieb:(18.02.2025, 17:05)juantierra schrieb:(17.02.2025, 19:02)Ex-GK schrieb: Grundsätzlich haben wir uns gesellschaftlich und natürlich auch die Universitäten in den letzten 50 Jahren sehr geändert. Früher hat es noch Sinn gemacht, morgens beim Frühstück die Tageszeitung zu lesen, die man dann auch mal gemeinsam diskutiert hat (auch in Unis) - heutzutage findet das alles sehr viel schneller und überwiegend online statt. Bologna hat viel verändert und auch die "Freiheiten", die man an den Unis hatte eingeschränkt, da war sehr viel weniger über Landesgrenzen hinweg standardisiert und das Studium nicht überall modular wie in der Schule aufgebaut. Es gab sehr viel mehr aktive Studentenvereine, -verbindungen, whatever. Heute gleichen die Semesterpläne Schulstundenplänen und man kann solche "Allgemeinbildungs"-Diskurse halt nicht mehr regelmäßig im ASTA-Büro abhalten.
Das mit den Genen ist hoffentlich nur eine lapidare dumme Aussage - die zeugt jedenfalls nicht von Allgemeinbildung. Bauerntölpel sagen und sowas mit Genen rechtfertigen, gleichzeitig aber nicht in der Lage sein Milieu korrekt zu schreiben. Der betreffende Poster kann ja selbst auch mal darüber nachdenken, ob es ggf. andere Gründe haben kann, dass sich scheinbar niemand mit ihm/ihr über Allgemeinbildung unterhalten wollte, außer einfach ein "Bauerntölpel" zu sein.
Ich weiß echt nicht, warum Juristen als Gruppe so oft denken, Jura sei so ein unfassbar schweres Studium. Was schwer ist, ist zunächst mal subjektiv. Die meisten von uns haben keine Ahnung, was man in anderen Studiengängen so macht, warum dann darüber urteilen bzw. sich selbst erheben wollen? Einigen Leuten fällt Jura sehr leicht - sind alle anderen jetzt auch Lowperformer, die besser was anderes machen sollten? Eigentlich ging es mal um Richtergehälter - das Thema kann man mE sehr gut individuell diskutieren, ohne unpassende Vergleiche zu völlig fremden Bereichen zu ziehen oder wenigstens ohne diese grundlos nieder zu machen.
Ich weiß wirklich nicht, wieso sich heutzutage die Falschinformation, dass die Gene & Biologie etwa bei Intelligenz (aber auch bei anderen Eigenschaften) gar keine Rolle spielen, immer weiter verbreitet. Selbst unter (angeblich so gut gebildeten) Juristen...
Selbstverständlich ist Intelligenz zu einem gewissen Teil erblich. Wir Menschen kommen ja nicht als unbeschriebene Blätter mit gleichen Voraussetzungen auf die Welt.
Seriöse Quellen (die über den Gesundheits- & Self-Care-Teil der Süddeutschen Zeitung oder ZEIT hinausgehen) gibt es zuhauf. Etwa hier: The new genetics of intelligence - PMC
Ich weiß ja nicht, ob Leseverständnis genetisch bedingt ist....
Aber die Aussage und meine Antwort bezogen sich auf Intellektualität und Bildung, nicht auf Intelligenz. Das kann, muss aber nicht korrelieren. Zu sagen, dass eine gewisse Bildung genetisch bedingt sei (wir kennen alle die Bedeutung einer Bedingung!) hat einen gewissen Touch von Klassenzuordnung aufgrund genetischer Umstände und ist damit mehr als kritisch.
Aber die Wissenschaft konstatiert doch, dass auch die Bildung und der sozioökonomische Status eines Menschen mehr von Intelligenz ( also Genetik) bestimmt wird, als von jeder anderen Eigenschaft. Das unterstreicht nocheinmal die gewaltige Bedeutung, die angeborene Eigenschaften haben. Und in der Studie wurde ja nur von Intelligenz ausgangen. Es liegt natürlich nahe, das Intelligenz nicht die einzige Eigenschaft ist, die auch vererbt wird. Ich weiß, dass das hier und generell nicht gerne gehört wird, da man es nicht beeinflussen kann.
Bei Tieren, Pflanzen, Bakterien und Pilzen scheint man das irgendwie komplett anders zu sehen. Nur beim Menschen möchte man Biologie außerhalb der Medizin gerne ausblenden.
Der Bauerntölpel war natürlich auch scherzaft gemeint. Genau genommen ist Bauer sein ja nichts, wofür man sich schämen sollte.
Aber die Bildung und der sozioökonomische Status hängen eben nur mittelbar - über die Intelligenz - mit den Genen zusammen, nicht unmittelbar. Das is, als würde ich einem 2,20m Menschen sagen, es läge in seinen Genen, sich den Kopf anzuhauen. Dabei ist das nur eine Folge seiner Körpergröße, die dann tatsächlich wieder von den Genen beeinflusst sein dürfte.
Dass ich eine gewisse Bildung nur erwerben kann, wenn ich intelligent genug bin, die Inhalte auch zu verstehen und meine Gene deshalb durchaus eine Rolle spielen, ist denke ich für alle klar.
Aber wie Du schon merkst, reagieren einige Menschen recht stark auf solche Aussagen. Deshalb sollte man da möglichst präzise sein, sonst rutscht man nur in ideologische Diskussionen.
Nachrichten in diesem Thema
Artikel zu Richtergehältern - von JurMUC - 12.02.2025, 08:21
RE: Artikel zu Richtergehältern - von DRi1 - 12.02.2025, 10:29
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Egal_ - 12.02.2025, 11:37
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Friedman - 12.02.2025, 13:07
RE: Artikel zu Richtergehältern - von JuraHassLiebe - 12.02.2025, 13:34
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Egal_ - 12.02.2025, 20:29
RE: Artikel zu Richtergehältern - von JuraHassLiebe - 13.02.2025, 09:16
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Pontifex Maximus - 13.02.2025, 18:30
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Egal_ - 13.02.2025, 19:05
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Gast1904 - 14.02.2025, 15:13
RE: Artikel zu Richtergehältern - von guga - 12.02.2025, 14:17
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Praktiker - 12.02.2025, 15:17
RE: Artikel zu Richtergehältern - von MichaelJordan - 12.02.2025, 16:05
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Freidenkender - 12.02.2025, 16:21
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Miss_Gunst - 20.02.2025, 17:49
RE: Artikel zu Richtergehältern - von guga - 12.02.2025, 17:40
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Praktiker - 12.02.2025, 18:55
RE: Artikel zu Richtergehältern - von guga - 12.02.2025, 19:00
RE: Artikel zu Richtergehältern - von RefNdsOL - 12.02.2025, 19:41
RE: Artikel zu Richtergehältern - von guga - 12.02.2025, 19:54
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Praktiker - 12.02.2025, 20:39
RE: Artikel zu Richtergehältern - von juraistschön - 12.02.2025, 23:17
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Praktiker - 12.02.2025, 23:43
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Friedman - 12.02.2025, 16:29
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Hildegund - 12.02.2025, 12:29
RE: Artikel zu Richtergehältern - von g3rn3gr0s - 12.02.2025, 13:08
RE: Artikel zu Richtergehältern - von FFM_Brudi - 12.02.2025, 16:38
RE: Artikel zu Richtergehältern - von RefNdsOL - 12.02.2025, 16:46
RE: Artikel zu Richtergehältern - von guga - 12.02.2025, 22:05
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Besorgter Anwohner - 12.02.2025, 22:08
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Ariston - 13.02.2025, 16:49
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Nik97 - 14.02.2025, 23:48
RE: Artikel zu Richtergehältern - von ForumBenutzer - 15.02.2025, 18:09
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Praktiker - 16.02.2025, 08:32
RE: Artikel zu Richtergehältern - von JuraHassLiebe - 16.02.2025, 12:50
RE: Artikel zu Richtergehältern - von RefNdsOL - 16.02.2025, 12:57
RE: Artikel zu Richtergehältern - von MCT321 - 16.02.2025, 17:31
RE: Artikel zu Richtergehältern - von guga - 16.02.2025, 10:39
RE: Artikel zu Richtergehältern - von DRi1 - 16.02.2025, 11:02
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Egal_ - 16.02.2025, 14:09
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Praktiker - 16.02.2025, 15:40
RE: Artikel zu Richtergehältern - von ForumBenutzer - 16.02.2025, 17:04
RE: Artikel zu Richtergehältern - von nachdenklich - 16.02.2025, 17:26
RE: Artikel zu Richtergehältern - von FFM_Brudi - 16.02.2025, 17:35
RE: Artikel zu Richtergehältern - von DRi1 - 16.02.2025, 17:35
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Praktiker - 16.02.2025, 17:50
RE: Artikel zu Richtergehältern - von ForumBenutzer - 16.02.2025, 18:48
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Praktiker - 16.02.2025, 21:38
RE: Artikel zu Richtergehältern - von RefNdsOL - 16.02.2025, 21:49
RE: Artikel zu Richtergehältern - von ForumBenutzer - 16.02.2025, 18:43
RE: Artikel zu Richtergehältern - von kumpelanton - 16.02.2025, 19:57
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Pontifex Maximus - 16.02.2025, 20:20
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Egal_ - 16.02.2025, 22:49
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Greg1234 - 17.02.2025, 11:48
RE: Artikel zu Richtergehältern - von MichaelJordan - 17.02.2025, 12:21
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Paulaner - 17.02.2025, 14:20
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Greg1234 - 17.02.2025, 14:50
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Paulaner - 17.02.2025, 15:14
RE: Artikel zu Richtergehältern - von nachdenklich - 17.02.2025, 15:05
RE: Artikel zu Richtergehältern - von NRW556 - 17.02.2025, 15:42
RE: Artikel zu Richtergehältern - von kumpelanton - 17.02.2025, 17:20
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Greg1234 - 17.02.2025, 17:24
RE: Artikel zu Richtergehältern - von kingofkittys - 17.02.2025, 17:28
RE: Artikel zu Richtergehältern - von NRW556 - 18.02.2025, 10:25
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Äfes - 18.02.2025, 16:16
RE: Artikel zu Richtergehältern - von 21_23 - 21.02.2025, 08:49
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Egal_ - 21.02.2025, 11:06
RE: Artikel zu Richtergehältern - von 21_23 - 21.02.2025, 14:17
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Greg1234 - 21.02.2025, 18:33
RE: Artikel zu Richtergehältern - von JuraLiebhaber - 21.02.2025, 19:18
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Greg1234 - 21.02.2025, 20:17
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Freidenkender - 22.02.2025, 01:36
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Gast112351235 - 17.02.2025, 15:57
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Forum2021 - 17.02.2025, 17:57
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Paulaner - 17.02.2025, 18:17
RE: Artikel zu Richtergehältern - von nachdenklich - 17.02.2025, 18:39
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Ex-GK - 17.02.2025, 19:02
RE: Artikel zu Richtergehältern - von juantierra - 18.02.2025, 17:05
RE: Artikel zu Richtergehältern - von kingofkittys - 18.02.2025, 22:21
RE: Artikel zu Richtergehältern - von NRW556 - 19.02.2025, 09:55
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Äfes - 19.02.2025, 10:27
RE: Artikel zu Richtergehältern - von kumpelanton - 18.02.2025, 11:16
RE: Artikel zu Richtergehältern - von nachdenklich - 18.02.2025, 17:32
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Paulaner - 18.02.2025, 17:33
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Freidenkender - 19.02.2025, 10:56
RE: Artikel zu Richtergehältern - von RefNdsOL - 19.02.2025, 11:36
RE: Artikel zu Richtergehältern - von JurMUC - 20.02.2025, 12:00
RE: Artikel zu Richtergehältern - von g3rn3gr0s - 20.02.2025, 16:47
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Antijurist - 24.02.2025, 11:27
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Pontifex Maximus - 24.02.2025, 12:41
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Miss_Gunst - 24.02.2025, 14:39
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Antijurist - 24.02.2025, 14:51
RE: Artikel zu Richtergehältern - von NRW556 - 24.02.2025, 15:28
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Pontifex Maximus - 24.02.2025, 17:10
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Gast112351235 - 24.02.2025, 19:15
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Praktiker - 24.02.2025, 18:14
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Antijurist - 24.02.2025, 18:30
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Patenter Gast - 24.02.2025, 18:38
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Praktiker - 24.02.2025, 19:24
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Patenter Gast - 24.02.2025, 20:12
RE: Artikel zu Richtergehältern - von nachdenklich - 24.02.2025, 22:46
RE: Artikel zu Richtergehältern - von RefNdsOL - 24.02.2025, 23:13
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Miss_Gunst - 25.02.2025, 00:46
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Praktiker - 25.02.2025, 08:27
RE: Artikel zu Richtergehältern - von NRW556 - 25.02.2025, 09:55
RE: Artikel zu Richtergehältern - von JuraLiebhaber - 25.02.2025, 10:18
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Antijurist - 24.02.2025, 17:38
RE: Artikel zu Richtergehältern - von g3rn3gr0s - 24.02.2025, 17:48
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Miss_Gunst - 25.02.2025, 10:34
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Gast112351235 - 25.02.2025, 10:44
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Praktiker - 25.02.2025, 16:52
RE: Artikel zu Richtergehältern - von NRW556 - 25.02.2025, 17:47
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Praktiker - 26.02.2025, 00:21
RE: Artikel zu Richtergehältern - von NRW556 - 02.03.2025, 13:44
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Praktiker - 02.03.2025, 17:32
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Anonym01 - 04.03.2025, 23:37
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Praktiker - 05.03.2025, 08:26
RE: Artikel zu Richtergehältern - von NRW556 - 05.03.2025, 10:34
RE: Artikel zu Richtergehältern - von kumpelanton - 05.03.2025, 14:21
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Praktiker - 26.02.2025, 07:58
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Querleser - 01.03.2025, 16:48
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Praktiker - 01.03.2025, 22:04
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Freidenkender - 05.03.2025, 13:00
RE: Artikel zu Richtergehältern - von NRW556 - 05.03.2025, 13:27
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Freidenkender - 05.03.2025, 14:07
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Praktiker - 05.03.2025, 17:24
RE: Artikel zu Richtergehältern - von Freidenkender - 05.03.2025, 17:38