12.11.2018, 21:18
(12.11.2018, 20:51)Hessische Referendarin schrieb:(12.11.2018, 20:28)NRW schrieb: Der ganzen Diskussion liegt ja schon der Trugschluss zugrunde, dass Examensnoten exakt die juristische Qualität des Kandidaten abbilden. Ich würde zwar auch sagen, dass ein 10 Punkte Jurist in der Regel besser sein wird als einer mit einem 5 Punkt Examen, aber eben auch nur in der Tendenz. Ich habe beide Examen insgesamt vier mal geschrieben und die Ergebnisse waren dabei - ohne signifikant andere oder mehr Vorbereitung - so unterschiedlich, dass ich die Überzeugung von der Aussagekraft der Examensnote weitgehend verloren habe. Wenn ich einmal fast durchfalle und drei Monate später, ohne mich groß vorzubereiten, bei 10 Punkten lande, dann hat das offensichtlich mehr mit Glück und Pech zu tun als mit juristischen Fähigkeiten. Aber die Diskussion um die Aussagekraft von Examensergebnissen ist 1. uralt und 2. unversöhnlich und sinnlos. Ich weiß nur, dass, wenn ich mal Einstellungsentscheidungen treffen sollte, ich jeden Tag einen 4 Punkte Kandidaten dessen Arbeit ich persönlich kenne und für gut befinde, eher einstellen werde als den mir unbekannten Kandidaten - auch wenn er 8, 12 oder 15 Punkte haben sollte.
Da gebe ich dir - mit einer kleinen Ausnahme - vollkommen Recht. Die Examensnote sagt wenig darüber aus, ob jemand eine gute Juristin oder ein guter Jurist ist. Wir wissen alle, dass die Note aufgrund vieler verschiedener Umstände zusammen kommt, angefangen bei psychischer Stabilität während der Prüfungssituation und auch in den Monaten davor; der Frage, ob man es sich finanziell erlauben kann, während der Vorbereitungszeit nicht arbeiten zu gehen und hin zu dem Glück, wohlgesonnene Prüferinnen und Prüfer in der mündlichen Prüfung zu haben.
Eine Ausnahme sehe ich darin, dass die Note schon aussagt, ob jemand unter Druck in der Lage ist noch Leistung zu erbringen. Zwar ist das in vielen juristischen Berufen nicht erforderlich, aber in manchen schon, sodass ich bei der Einstellung die Note unter diesem Gesichtspunkt als Indikator für "Leistungserbringung unter enormem Druck" berücksichtigen würde.
Allerdings war das nicht die von mir aufgeworfene Frage, ob die Note etwas für die Fähigkeit als Jurist oder Juristin aussagt. Sondern alleine die Frage, warum die Prüfung in zwei verschiedenen Bundesländern unterschiedlich schwer ist - beziehungsweise mehr die Behauptung oder Vermutung, dass ich mir das nicht vorstellen kann oder dass es nicht sein kann, sodass ich mir die Frage stelle, was die Klausur in NRW eben genauso anspruchsvoll wie in in Hessen gemacht hat.
Ich bin grundsätzlich bei dir. Längerer Klausursachverhalt und größerer Umfang der Aufgabenstellung spricht deutlich für erhöhten Schwierigkeitsgrad. Ich kann mir das aber nur so erklären, dass der Vergleichbarkeit iRd. Bewertung Rechnung getragen wird. Möglicherweise hat das jeweilige JPA auch ein Gesamtkonzept für den jeweiligen Examensdurchgang und passt die Klausuren mit Blick auf Umfang, Schwierigkeitsgrad oder sonstige Attribute bewusst entsprechend an, um das gewünschte Gesamtkonzept zu erreichen. Soll heißen: Möglicherweise musste die Klausur in Hessen jetzt besonders schwer oder umfangreich sein, um eine andere Klausur auszugleichen, die sie als besonders leicht oder von wenig Umfang einschätzen. Die Durchgänge waren ja bisher nicht 100% identisch. Die ZIII Klausur und naturgemäß die AuW Klausur haben sich ebenfalls deutlich unterschieden und vielleicht dürfen wir dafür auf Gnade in den nächsten drei Klausuren hoffen.
Nachrichten in diesem Thema
Klausuren November 2018 - von Michael - 25.04.2018, 13:18
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 15.09.2018, 14:42
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 15.09.2018, 14:51
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 15.09.2018, 15:06
RE: Klausuren November 2018 - von NRW Guy - 28.09.2018, 08:16
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 28.09.2018, 09:29
RE: Klausuren November 2018 - von NRW - 08.10.2018, 11:01
RE: Klausuren November 2018 - von NRW Verbesserer - 11.10.2018, 10:09
RE: Klausuren November 2018 - von Gast NRW Verbesserer 3 - 12.10.2018, 13:20
RE: Klausuren November 2018 - von NRW - 12.10.2018, 14:52
RE: Klausuren November 2018 - von Verbesserer NRW - 17.10.2018, 13:33
RE: Klausuren November 2018 - von NRWOle - 19.10.2018, 17:55
RE: Klausuren November 2018 - von Gast NRW - 03.11.2018, 17:51
RE: Klausuren November 2018 - von NRW - 03.11.2018, 20:26
RE: Klausuren November 2018 - von NRWine - 04.11.2018, 12:11
RE: Klausuren November 2018 - von NRWDez. - 05.11.2018, 10:06
RE: Klausuren November 2018 - von DerKannsBis500 - 05.11.2018, 17:35
RE: Klausuren November 2018 - von Ref.jur(Hessen) - 05.11.2018, 18:30
RE: Klausuren November 2018 - von Ref.jur(Hessen) - 05.11.2018, 18:33
RE: Klausuren November 2018 - von DerKannsBis500 - 05.11.2018, 18:39
RE: Klausuren November 2018 - von Ref.jur(Hessen) - 05.11.2018, 18:56
RE: Klausuren November 2018 - von NRW - 05.11.2018, 18:42
RE: Klausuren November 2018 - von Ref.jur(Hessen) - 05.11.2018, 19:00
RE: Klausuren November 2018 - von HessMan - 05.11.2018, 18:47
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 05.11.2018, 18:55
RE: Klausuren November 2018 - von NRW - 05.11.2018, 18:56
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 05.11.2018, 19:04
RE: Klausuren November 2018 - von NRW - 05.11.2018, 19:08
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 05.11.2018, 19:11
RE: Klausuren November 2018 - von Ref.jur(Hessen) - 05.11.2018, 19:10
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 05.11.2018, 19:14
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 05.11.2018, 19:04
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 05.11.2018, 19:10
RE: Klausuren November 2018 - von nrw - 05.11.2018, 19:19
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 05.11.2018, 19:30
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRW1 - 05.11.2018, 19:46
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 05.11.2018, 19:50
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRW1 - 05.11.2018, 20:08
RE: Klausuren November 2018 - von Gast NRW - 06.11.2018, 17:47
RE: Klausuren November 2018 - von Ref.jur(Hessen) - 06.11.2018, 17:50
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 06.11.2018, 18:03
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRWNovember - 06.11.2018, 19:18
RE: Klausuren November 2018 - von NRW Gast - 06.11.2018, 20:58
RE: Klausuren November 2018 - von NRW Gast - 06.11.2018, 21:10
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 06.11.2018, 21:31
RE: Klausuren November 2018 - von styla - 06.11.2018, 19:52
RE: Klausuren November 2018 - von Gast NRW - 06.11.2018, 21:30
RE: Klausuren November 2018 - von HessMan - 07.11.2018, 08:43
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 07.11.2018, 11:05
RE: Klausuren November 2018 - von NRW - 07.11.2018, 11:15
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRWNovember - 07.11.2018, 11:17
RE: Klausuren November 2018 - von NRW - 07.11.2018, 11:19
RE: Klausuren November 2018 - von NRW - 07.11.2018, 11:30
RE: Klausuren November 2018 - von nrw - 07.11.2018, 15:35
RE: Klausuren November 2018 - von NRW1118 - 07.11.2018, 15:42
RE: Klausuren November 2018 - von NRW - 07.11.2018, 16:20
RE: Klausuren November 2018 - von Gast (Hessen) - 08.11.2018, 15:47
RE: Klausuren November 2018 - von Gast (NRW) - 08.11.2018, 16:12
RE: Klausuren November 2018 - von Gast (Hessen) - 08.11.2018, 16:21
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 08.11.2018, 16:38
RE: Klausuren November 2018 - von Gast (NRW) - 08.11.2018, 16:48
RE: Klausuren November 2018 - von NRW - 08.11.2018, 16:12
RE: Klausuren November 2018 - von nrwlerin - 08.11.2018, 16:54
RE: Klausuren November 2018 - von NRW Gast 1 - 08.11.2018, 17:11
RE: Klausuren November 2018 - von Gast (hessen) - 08.11.2018, 17:24
RE: Klausuren November 2018 - von Gast (NRW) - 08.11.2018, 17:33
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRWNovember - 08.11.2018, 17:31
RE: Klausuren November 2018 - von Ref.jur(Hessen) - 08.11.2018, 19:14
RE: Klausuren November 2018 - von gast (Hessen) - 08.11.2018, 19:58
RE: Klausuren November 2018 - von Ref.jur(Hessen) - 08.11.2018, 22:03
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 09.11.2018, 16:33
RE: Klausuren November 2018 - von Ref.jur(Hessen) - 09.11.2018, 18:43
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 09.11.2018, 20:46
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 09.11.2018, 22:44
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 09.11.2018, 23:04
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 10.11.2018, 10:14
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 10.11.2018, 10:58
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRWNovember - 12.11.2018, 16:00
RE: Klausuren November 2018 - von NRWo - 12.11.2018, 16:46
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 12.11.2018, 17:33
RE: Klausuren November 2018 - von Nrw - 12.11.2018, 17:50
RE: Klausuren November 2018 - von Gast (NRW) - 12.11.2018, 17:55
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 12.11.2018, 20:03
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRWNovember - 12.11.2018, 18:09
RE: Klausuren November 2018 - von Gast (NRW) - 12.11.2018, 18:33
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 12.11.2018, 20:08
RE: Klausuren November 2018 - von Gast (NRW) - 12.11.2018, 20:11
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 12.11.2018, 20:20
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRWNovember - 12.11.2018, 18:13
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRWNovember - 12.11.2018, 18:44
RE: Klausuren November 2018 - von Gast (NRW) - 12.11.2018, 18:48
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRWNovember - 12.11.2018, 19:00
RE: Klausuren November 2018 - von NRW - 12.11.2018, 20:28
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 12.11.2018, 20:51
RE: Klausuren November 2018 - von Gast (Hessen) - 12.11.2018, 21:18
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 12.11.2018, 21:28
RE: Klausuren November 2018 - von NRW - 12.11.2018, 21:40
RE: Klausuren November 2018 - von Ref.jur(Hessen) - 12.11.2018, 21:47
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 12.11.2018, 21:48
RE: Klausuren November 2018 - von Ref.jur(Hessen) - 12.11.2018, 21:42
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 12.11.2018, 21:50
RE: Klausuren November 2018 - von Ref.jur(Hessen) - 12.11.2018, 21:53
RE: Klausuren November 2018 - von Ref.jur(Hessen) - 12.11.2018, 21:44
RE: Klausuren November 2018 - von gast (Hessen) - 13.11.2018, 16:20
RE: Klausuren November 2018 - von Gast Hessen - 13.11.2018, 16:58
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 13.11.2018, 17:30
RE: Klausuren November 2018 - von gast (Hessen) - 13.11.2018, 17:45
RE: Klausuren November 2018 - von Gast Hessen - 13.11.2018, 17:44
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 13.11.2018, 18:35
RE: Klausuren November 2018 - von Gast NRw - 13.11.2018, 17:45
RE: Klausuren November 2018 - von gast (Hessen) - 13.11.2018, 17:48
RE: Klausuren November 2018 - von Nrw - 13.11.2018, 17:51
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 13.11.2018, 18:07
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRWNovember - 13.11.2018, 18:40
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 13.11.2018, 18:46
RE: Klausuren November 2018 - von Hesse - 13.11.2018, 18:57
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 13.11.2018, 19:22
RE: Klausuren November 2018 - von Gast (NRW) - 13.11.2018, 19:02
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRWNovember - 13.11.2018, 19:16
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 13.11.2018, 19:29
RE: Klausuren November 2018 - von Hesse - 13.11.2018, 19:24
RE: Klausuren November 2018 - von Ref Hessen - 13.11.2018, 19:27
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 13.11.2018, 19:31
RE: Klausuren November 2018 - von Gast (NRW) - 13.11.2018, 19:50
RE: Klausuren November 2018 - von Ref Hessen - 13.11.2018, 20:03
RE: Klausuren November 2018 - von Gast (NRW) - 13.11.2018, 20:57
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRWNovember - 13.11.2018, 19:49
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 13.11.2018, 19:57
RE: Klausuren November 2018 - von Hesse - 15.11.2018, 16:10
RE: Klausuren November 2018 - von NRW - 15.11.2018, 16:28
RE: Klausuren November 2018 - von NRW - 15.11.2018, 16:49
RE: Klausuren November 2018 - von NRWgast - 15.11.2018, 17:17
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 15.11.2018, 17:39
RE: Klausuren November 2018 - von HessGuest - 15.11.2018, 17:56
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 15.11.2018, 18:13
RE: Klausuren November 2018 - von HessGuest - 15.11.2018, 18:26
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 15.11.2018, 19:19
RE: Klausuren November 2018 - von Gast Hessen - 15.11.2018, 17:48
RE: Klausuren November 2018 - von Gast_NRW - 15.11.2018, 19:48
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 15.11.2018, 19:54
RE: Klausuren November 2018 - von HessGuest - 15.11.2018, 20:14
RE: Klausuren November 2018 - von Gast_NRW - 15.11.2018, 20:24
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 15.11.2018, 20:36
RE: Klausuren November 2018 - von Gast (NRW) - 15.11.2018, 20:05
RE: Klausuren November 2018 - von Hessen - 15.11.2018, 19:55
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 15.11.2018, 20:12
RE: Klausuren November 2018 - von Ref (Hessen) - 15.11.2018, 19:55
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 15.11.2018, 20:38
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 15.11.2018, 20:56
RE: Klausuren November 2018 - von HessGuest - 15.11.2018, 21:02
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 15.11.2018, 21:03
RE: Klausuren November 2018 - von Gast_NRW - 15.11.2018, 21:11
RE: Klausuren November 2018 - von refnrw1 - 15.11.2018, 21:22
RE: Klausuren November 2018 - von hessGuest - 15.11.2018, 22:05
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRWNovember - 15.11.2018, 21:03
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 17.11.2018, 11:39
RE: Klausuren November 2018 - von NRW Schreiber - 17.11.2018, 12:39
RE: Klausuren November 2018 - von NRW Schreiber - 17.11.2018, 12:56
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische Referendarin - 17.11.2018, 15:58
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 18.11.2018, 09:27
RE: Klausuren November 2018 - von NRWGEIST - 11.02.2019, 14:38
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 11.02.2019, 15:28
RE: Klausuren November 2018 - von GastausNRW - 12.02.2019, 13:05
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRW2839 - 12.02.2019, 14:02
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRW321 - 12.02.2019, 14:10
RE: Klausuren November 2018 - von NRWGEIST - 12.02.2019, 14:30
RE: Klausuren November 2018 - von GastausNRW - 12.02.2019, 14:54
RE: Klausuren November 2018 - von NRWKand - 13.02.2019, 08:54
RE: Klausuren November 2018 - von HessGast - 14.02.2019, 09:23
RE: Klausuren November 2018 - von Hessische_Referendarin - 19.02.2019, 18:51
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 19.02.2019, 19:34
RE: Klausuren November 2018 - von Hengste - 19.02.2019, 20:15
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 19.02.2019, 20:20
RE: Klausuren November 2018 - von Hengste - 19.02.2019, 20:38
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 19.02.2019, 22:46
RE: Klausuren November 2018 - von NRWGeist - 20.02.2019, 11:18
RE: Klausuren November 2018 - von NRW - 20.02.2019, 14:02
RE: Klausuren November 2018 - von NRWKand - 21.02.2019, 05:26
RE: Klausuren November 2018 - von HessenGast - 21.02.2019, 10:14
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRW123 - 21.02.2019, 08:52
RE: Klausuren November 2018 - von HessenRef - 21.02.2019, 09:00
RE: Klausuren November 2018 - von NRW - 21.02.2019, 10:29
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRW89 - 21.02.2019, 10:46
RE: Klausuren November 2018 - von NRWin - 22.02.2019, 12:25
RE: Klausuren November 2018 - von NRW - 21.02.2019, 11:09
RE: Klausuren November 2018 - von NRW - 21.02.2019, 11:59
RE: Klausuren November 2018 - von NRWGast - 21.02.2019, 13:13
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 21.02.2019, 13:22
RE: Klausuren November 2018 - von Gast NRW - 21.02.2019, 15:29
RE: Klausuren November 2018 - von NRWKand - 21.02.2019, 15:42
RE: Klausuren November 2018 - von Gast_NRW - 22.02.2019, 12:03
RE: Klausuren November 2018 - von Gast_NRW - 22.02.2019, 12:27
RE: Klausuren November 2018 - von NRWin - 22.02.2019, 12:48
RE: Klausuren November 2018 - von NRWQuote - 22.02.2019, 13:20
RE: Klausuren November 2018 - von GastausNRW - 22.02.2019, 13:44
RE: Klausuren November 2018 - von Gast95 - 22.02.2019, 13:47
RE: Klausuren November 2018 - von Anonym - 22.02.2019, 13:53
RE: Klausuren November 2018 - von NRWKand - 22.02.2019, 15:56
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRWNovember - 22.02.2019, 18:54
RE: Klausuren November 2018 - von Anonym - 23.02.2019, 09:26
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 23.02.2019, 10:06
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 23.02.2019, 10:42
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRW89 - 23.02.2019, 10:44
RE: Klausuren November 2018 - von Gast_NRW - 23.02.2019, 11:19
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 23.02.2019, 11:26
RE: Klausuren November 2018 - von Gast_NRW - 23.02.2019, 11:37
RE: Klausuren November 2018 - von Anonym - 23.02.2019, 12:27
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 23.02.2019, 13:43
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRWNovember - 23.02.2019, 15:35
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 23.02.2019, 15:37
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRWNovember - 24.02.2019, 01:27
RE: Klausuren November 2018 - von GastX - 23.02.2019, 16:48
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRWE - 23.02.2019, 13:48
RE: Klausuren November 2018 - von GastNRW2 - 23.02.2019, 16:51
RE: Klausuren November 2018 - von GastHess - 25.02.2019, 18:44
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 26.02.2019, 12:53
RE: Klausuren November 2018 - von Gast Hessen - 27.02.2019, 16:34
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 27.02.2019, 16:43
RE: Klausuren November 2018 - von HessRef - 28.02.2019, 10:32
RE: Klausuren November 2018 - von Gast2 - 28.02.2019, 11:03
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 28.02.2019, 11:05
RE: Klausuren November 2018 - von HessenGast - 28.02.2019, 11:46
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 28.02.2019, 11:57
RE: Klausuren November 2018 - von HessenRefNov - 28.02.2019, 11:49
RE: Klausuren November 2018 - von HessGast - 28.02.2019, 14:29
RE: Klausuren November 2018 - von HessenGast - 28.02.2019, 14:50
RE: Klausuren November 2018 - von HessGast - 01.03.2019, 11:35
RE: Klausuren November 2018 - von Ldidvejs - 01.03.2019, 11:53
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 01.03.2019, 12:53
RE: Klausuren November 2018 - von WiBa - 01.03.2019, 13:08
RE: Klausuren November 2018 - von GastFFM - 01.03.2019, 13:49
RE: Klausuren November 2018 - von jdippsl - 01.03.2019, 14:55
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 01.03.2019, 23:08
RE: Klausuren November 2018 - von GastausNRW - 12.03.2019, 13:06
RE: Klausuren November 2018 - von NRWin - 12.03.2019, 13:36
RE: Klausuren November 2018 - von NRWee - 13.03.2019, 10:01
RE: Klausuren November 2018 - von NrwMündlich - 27.03.2019, 15:37
RE: Klausuren November 2018 - von Gast - 27.03.2019, 15:38

