Gehalt nach den ersten Jahren

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Na ja, kommt ja auch auf die Modalitäten an (Arbeitszeiten, Kfz wird über die Kanzlei laufen usw.). Wenn die stimmen, ist man mit 15.000 (brutto) monatlich vielleicht kein Spitzenverdiener, kann aber grds ein gehobenes Mittelstandsleben führen, in dem zB die Frau auch nicht zwingend arbeiten muss.

Ich finde die Vorstelllung etwas befremdliche, dass man mit einem Bruttogehalt von 15.000 € ein "gehobenes Mittelstandsleben" führt. 15.000 € sind fast auf den Kopf doppelt soviel wie das durchschnittliche Einkommen im Jahr 2020. Je nach Steuermodell kommen dabei so knapp 8.000 - 9.000 € Netto raus. Natürlich gibt es Leute die noch deutlich mehr verdienen. Aber meiner Meinung nach gehört man mit dem Gehalt absolut zur Oberschicht, auch wenn das letztlich Definitionssache ist.

Klar, für jemanden, der 2.000 EUR netto pro Monat verdient, mag sich das ein wenig zynisch anhören (s. z.B. auch die Debatte um die Merz-Äußerung). Sieht man sich aber mal die Lebensrealität an, liegt der (Allein-)Verdiener mit 15.000 EUR brutto wohl deutlich näher an dem, was man gemeinhin als "Mittelstandsleben" ansieht: Er muss i.d.R. (bis zur Rente) arbeiten, hat vielleicht ein Haus in einem Vorort/Speckgürtel, 1-2 Kfz, zumindest falls es eine Familie gibt, 1-2 mehr oder weniger "normale" Urlaube pro Jahr. Zusätzlich wird derjenige ggf. etwas mehr auf die Seite legen können und sinkt dann im Ruhestand nicht in die Alterarmut (muss er andererseits aber auch, weil die Renenlücke bei großen Einkommen viel gravierender ist). Zusätzlich gibt es den "Luxus", dass eben die Frau bei den Kindern zuhause bleiben kann, ohne dass es finanziell deswegen eng wird. Vergleicht man das aber z.B. mit einer Doppelverdiener-Ehe aus zwei Staatsdienern (im entsprechenden Alter, beide dann vielleicht A14/R1 auf höherer Erfahrungsstufe oder sogar R2, wir vergleichen hier ja durchaus "erfolgreiche" Personen), dann kommen die zusammen ca. auch auf EUR 8.000,00 netto und die Altervorsorge ist gesichert. Dieses Ehepaar würde sich aber ganz bestimmt nicht zur "Oberschicht" zählen. Das Schlimme ist eher, dass sich dieses "normale" Leben heute normale Angestellte kaum mehr leisten können, zumindest dort nicht, wo Wohnen teuer ist.

Letztlich argumentierst du doch damit, dass das von dir geschilderte "normale" Leben nicht zur Oberschicht gehört, weil man sich früher mit einem vergleichbaren Einkommen mehr leisten konnte. Die Realität sieht aber nunmal anders aus, weshalb dein Argument meines Erachtens nach einfach nicht zieht. Wer als Alleinverdiener ein Haus im Speckgürtel, 1-2 KFZ, Urlaube und Altersvorsorge (wohlgemerkt für sich und einen etwaigen Partner/Partnerin) unter einen Hut bekommt gehört ganz eindeutig nicht zur Mittelschicht. Was fehlt denn deiner Meinung nach noch dazu um mit so einem Leben der grässlichen Mittelschicht zu entkommen?

Äh alles? Das Argument wurde doch schon gemacht. Das was du beschreibst ist die mitteligste Mittelschicht, die in den 70ern jeder Handwerker ermöglichen konnte. Und zwar als Alleinverdiener. Und jetzt sollen wir dankbar sein und uns als Oberschicht fühlen, weil wir gerade mal dasselbe hinkriegen? Nein. Oberschicht bedeutet für mich schlichtweg nicht von Arbeit abhängig sein. Reich ist man mE, wenn man so viel Kapital hat, dass man es nicht mehr in diesem Leben ausgeben kann, selbst wenn man jeden Tag neue Autos und Häuser kauft.

Ich werde meine Mutter mal demnächst darauf aufmerksam machen, dass ihre Eltern damals etwas anscheinend falsch gemacht haben. Wie es sein konnte, dass sie in einer Großstadt zu viert in einer 3-Zimmer-Wohnung wohnen mussten, mit einem alten Auto und nur einem Urlaub an der Nordsee alle zwei Jahre, obwohl mein Opa doch Offizier war. Und wieso meine Oma noch extra arbeiten musste, um meinem Onkel das Studium zu finanzieren... die hätten damals doch in Saus und Braus leben müssen, nach deiner Erinnerung.

Vielleicht bringst du auch einfach die Lebensstandards durcheinander. Damals gab es keine 1-2 (Fern-)Urlaube pro Jahr, zwei relativ neuwertige Kfz (vor allem die heutigen Premium Marken, damals war es ein verbeulter Peugeot) und ein schickes Haus mit großem Fernseher bei einem Handwerker Vater als Alleinverdiener...