23.08.2023, 21:56
Hallo zusammen,
ich arbeite seit einigen Monaten in einer Kanzlei. Zurzeit verdiene ich 60k bei 2x oberes A.
Als ich angefangen habe, bin ich davon ausgegangen, dass mein ,,zuständiger" Partner noch mindestens 1 Jahr, eher 2 da ist und dann aufhört. So jedenfalls wurde es mir verkauft.
Jetzt hört er aber bereits Ende des Jahres auf und ich soll dann als einzige zuständige RAin drei Rechtsgebiete übernehmen. In dem Gespräch klang es nicht so, dass da unbedingt eine Gehaltssteigerung für mich drin ist.
Ich finde das aber krass viel Verantwortung. Sollte ich da verhandeln? Und wenn ja, um wie viel?
ich arbeite seit einigen Monaten in einer Kanzlei. Zurzeit verdiene ich 60k bei 2x oberes A.
Als ich angefangen habe, bin ich davon ausgegangen, dass mein ,,zuständiger" Partner noch mindestens 1 Jahr, eher 2 da ist und dann aufhört. So jedenfalls wurde es mir verkauft.
Jetzt hört er aber bereits Ende des Jahres auf und ich soll dann als einzige zuständige RAin drei Rechtsgebiete übernehmen. In dem Gespräch klang es nicht so, dass da unbedingt eine Gehaltssteigerung für mich drin ist.
Ich finde das aber krass viel Verantwortung. Sollte ich da verhandeln? Und wenn ja, um wie viel?
23.08.2023, 22:24
Ich würde verhandeln. Wenn der eine geht, wäre ja auch theretische mehr Geld zur Verteiltung dar...
24.08.2023, 14:38
Hat der Partner diese drei Rechtsgebiete betreut? Wenn ja, dann natürlich(!) verhandeln. Der Partner geht und langfristig braucht man für ihn Ersatz. Du wärst, entschuldige, schön dumm, wenn du nicht verhandelst. Machst dann zum Teil die Aufgaben eines Partners mit dem Gehalt eines Berufseinsteigers. Für die Kanzlei kann es doch gar nichts besseres geben.
Ich würde ins Gespräch gehen. Kannst du dir auf lange Sicht vorstellen, in dieser Kanzlei Partnerin zu werden? Wenn ja, ist das die Gelegenheit dafür. Sicher nicht sofort, aber an deiner Stelle würde ich nicht nur mehr Gehalt aushandeln, sondern langfristig (eher mittelfristig) den Weg zur Partnerschaft schriftlich festhalten.
Ich würde ins Gespräch gehen. Kannst du dir auf lange Sicht vorstellen, in dieser Kanzlei Partnerin zu werden? Wenn ja, ist das die Gelegenheit dafür. Sicher nicht sofort, aber an deiner Stelle würde ich nicht nur mehr Gehalt aushandeln, sondern langfristig (eher mittelfristig) den Weg zur Partnerschaft schriftlich festhalten.
24.08.2023, 20:55
Ja, verhandeln. Geh auf 75 k
25.08.2023, 07:50
(24.08.2023, 20:55)Freddie schrieb: Ja, verhandeln. Geh auf 75 k
Von 60k? Wir sind eine kleinere Kanzlei (6 Anwälte) und ich soll halt wirklich alle 3 Rechtsgebiete alleine machen... das wäre eig. sogar Grund zu gehen für mich, weil ich dem eig. noch nicht so gewachsen bin behaupte ich mal. Und wenn ich es machen soll, dann doch bitte für mehr Gehalt... oder?
Überschätze ich das?
25.08.2023, 08:05
Also für mich klingt das auch nach ner riesigen Chance.
Mach das ein, zwei Jahre und du bist unersetzlich und kannst Partner werden. Vorausgesetzt du willst das dort und in den Rechtsgebieten überhaupt.
Und schaffen wirst du es schon. Wenn nicht wird dir sicher jemand helfen und notfalls kannst du dann immernoch gehen wenn es dir gar nicht gefällt.
Mach das ein, zwei Jahre und du bist unersetzlich und kannst Partner werden. Vorausgesetzt du willst das dort und in den Rechtsgebieten überhaupt.
Und schaffen wirst du es schon. Wenn nicht wird dir sicher jemand helfen und notfalls kannst du dann immernoch gehen wenn es dir gar nicht gefällt.
25.08.2023, 08:25
(25.08.2023, 08:05)Paul Klee schrieb: Also für mich klingt das auch nach ner riesigen Chance.
Mach das ein, zwei Jahre und du bist unersetzlich und kannst Partner werden. Vorausgesetzt du willst das dort und in den Rechtsgebieten überhaupt.
Und schaffen wirst du es schon. Wenn nicht wird dir sicher jemand helfen und notfalls kannst du dann immernoch gehen wenn es dir gar nicht gefällt.
+1 riesen Chance (wenn dich sie Rechtsgebiete interessieren und du dir vorstellen kannst, das dauerhaft zu machen). Du wächst da rein. Würde mich da beim Gehalt jetzt aber nicht veräppeln lassen. Damit signalisierst Du, dass Du vieles schluckst.
25.08.2023, 08:57
(25.08.2023, 08:25)Gast2580 schrieb:(25.08.2023, 08:05)Paul Klee schrieb: Also für mich klingt das auch nach ner riesigen Chance.
Mach das ein, zwei Jahre und du bist unersetzlich und kannst Partner werden. Vorausgesetzt du willst das dort und in den Rechtsgebieten überhaupt.
Und schaffen wirst du es schon. Wenn nicht wird dir sicher jemand helfen und notfalls kannst du dann immernoch gehen wenn es dir gar nicht gefällt.
+1 riesen Chance (wenn dich sie Rechtsgebiete interessieren und du dir vorstellen kannst, das dauerhaft zu machen). Du wächst da rein. Würde mich da beim Gehalt jetzt aber nicht veräppeln lassen. Damit signalisierst Du, dass Du vieles schluckst.
Also Partnerchancen, wurde mir mal so unterschwellig nahegelegt, gibt es in den nächsten 5-8 Jahren nicht so richtig für mich...
Aber Gehaltstechnisch sind sich alle einig: Auch wenn noch kein Jahr rum ist, sollte ich nachverhandeln, wenn der Partner geht?
25.08.2023, 09:23
Was machst Du denn jetzt gerade ca. für einen Umsatz bzw. was würdest Du für Umsatz machen, wenn Dein Partner weg ist? Finde 60k mit 2x ausreichend jetzt auch nicht unbedingt einen schlechten Deal (jedenfalls zum Einstieg!), aber mit mehr Verantwortung ist eben halt auch mehr Geld drin, das würde ich mir nicht durch die Lappen gehen lassen. Kannst ja auch eine kleine Festgehaltssteigerung und eine Umsatzbeteiligung verhandeln, das finde ich nur angemessen bei mehr Verantwortung... Wenn Du da allerdings sehr gern bleiben willst und nichts anderes besseres konkret in Aussicht hast, würde ich es diplomatisch angehen :-) viel erfolg!
25.08.2023, 09:38
(25.08.2023, 08:57)Legaleagle schrieb:(25.08.2023, 08:25)Gast2580 schrieb:(25.08.2023, 08:05)Paul Klee schrieb: Also für mich klingt das auch nach ner riesigen Chance.
Mach das ein, zwei Jahre und du bist unersetzlich und kannst Partner werden. Vorausgesetzt du willst das dort und in den Rechtsgebieten überhaupt.
Und schaffen wirst du es schon. Wenn nicht wird dir sicher jemand helfen und notfalls kannst du dann immernoch gehen wenn es dir gar nicht gefällt.
+1 riesen Chance (wenn dich sie Rechtsgebiete interessieren und du dir vorstellen kannst, das dauerhaft zu machen). Du wächst da rein. Würde mich da beim Gehalt jetzt aber nicht veräppeln lassen. Damit signalisierst Du, dass Du vieles schluckst.
Also Partnerchancen, wurde mir mal so unterschwellig nahegelegt, gibt es in den nächsten 5-8 Jahren nicht so richtig für mich...
Aber Gehaltstechnisch sind sich alle einig: Auch wenn noch kein Jahr rum ist, sollte ich nachverhandeln, wenn der Partner geht?
Das Problem ist einfach, mit den paar Brocken an Informationen ergibt sich nur ein unvollständiges Bild. Wie groß und wichtig sind die Rechtsgebiete, wie viel Umsatz machst du aktuell und wirst du wahrscheinlich in Zukunft machen.
Wenn die Partner sagen, die Rechtsgebiete kann ein Einsteiger übernehmen und Partnerchancen hat der auch erstmal nicht, spricht das eher dafür, dass die Rechtsgebiete für die Kanzlei eher unwichtig sind. Vielleicht sind die anderen Partner auch froh, dass ein erfolgloser Partner endlich in den Ruhestand geht... wir wissen es nicht.
Ich würde eine gute Gehaltserhöhung nach einem Jahr anstreben, wenn es deine Leistung rechtfertigt, zB wenn 60k auf 72k (wären immerhin 20% Erhöhung). Wenn du die Rechtsgebiete bearbeitest und dort gut Umsatz machst, müssen sie dich irgendwann a) zum Partner machen oder b) du wechselst und nimmst deine Mandanten mit.