27.12.2021, 18:49
Hallo,
ich bin gerade dabei, mich mit dem Referendariat auseinanderzusetzen. Da man natürlich nicht an jedem Ort Referendare kennt und Google etwas wenig hergibt, wollte ich mich bei euch umhören, wo die Ausbildung eurer Erfahrung (bzw. der Erfahrung eurer Freunde) nach eher gut bzw. eher schlecht ist. Prinzipiell habe ich wohnortbedingt eine Präferenz für Hessen, Rheinland-Pfalz, das nördliche Baden-Würrtemberg und das nördliche Bayern.
Vielen Dank!
ich bin gerade dabei, mich mit dem Referendariat auseinanderzusetzen. Da man natürlich nicht an jedem Ort Referendare kennt und Google etwas wenig hergibt, wollte ich mich bei euch umhören, wo die Ausbildung eurer Erfahrung (bzw. der Erfahrung eurer Freunde) nach eher gut bzw. eher schlecht ist. Prinzipiell habe ich wohnortbedingt eine Präferenz für Hessen, Rheinland-Pfalz, das nördliche Baden-Würrtemberg und das nördliche Bayern.
Vielen Dank!
27.12.2021, 20:13
Ich glaube nicht, dass es am Ende soooo große Unterschiede ist. Entscheidend sind am ehesten die "harten Fakten". Nämlich die "Gestaltungsmöglichkeiten" während des Refs (Ausland usw.), die Zahl der Klausuren am Ende oder wie es mit interessanten Behörden/Kanzleien am Ref-Ort aussieht.
Aus persönlicher Erfahrung würde ich aber NRW als besonders schlecht bezeichnen. Erinnerst du dich an die für das Examen völlig nutzlosen Vorlesungen bei gelangweilten Professoren in der Uni? So sind (wenn du Pech hast) in NRW die AGs. Dieses Mal aber mit Anwesenheitsplficht und das auch während einer Station, die du eigentlich weiter weg verbringst (Pendeln!). Es ist auch einfach nicht wirklich erkennbar, dass das Land NRW irgendwie gewillt ist, einen gewissen Qualitätsstandard bei der Ausbildung sicherzustellen. Der "Klausurenkurs" verdient diesen Namen nur eingeschränkt und ist auch so ziemlich die einzige Idee, die man hier hatte. Von AG-Leitern wird nicht verlangt, dass die motiviert, gut im Stoff, didaktisch geeignet sind oder gar einen Überblick darüber haben, was aktuell (= in den letzten 20 Jahren) im Examen abgefragt wird.
Aus persönlicher Erfahrung würde ich aber NRW als besonders schlecht bezeichnen. Erinnerst du dich an die für das Examen völlig nutzlosen Vorlesungen bei gelangweilten Professoren in der Uni? So sind (wenn du Pech hast) in NRW die AGs. Dieses Mal aber mit Anwesenheitsplficht und das auch während einer Station, die du eigentlich weiter weg verbringst (Pendeln!). Es ist auch einfach nicht wirklich erkennbar, dass das Land NRW irgendwie gewillt ist, einen gewissen Qualitätsstandard bei der Ausbildung sicherzustellen. Der "Klausurenkurs" verdient diesen Namen nur eingeschränkt und ist auch so ziemlich die einzige Idee, die man hier hatte. Von AG-Leitern wird nicht verlangt, dass die motiviert, gut im Stoff, didaktisch geeignet sind oder gar einen Überblick darüber haben, was aktuell (= in den letzten 20 Jahren) im Examen abgefragt wird.
27.12.2021, 20:24
(27.12.2021, 20:13)Gast schrieb: Ich glaube nicht, dass es am Ende soooo große Unterschiede ist. Entscheidend sind am ehesten die "harten Fakten". Nämlich die "Gestaltungsmöglichkeiten" während des Refs (Ausland usw.), die Zahl der Klausuren am Ende oder wie es mit interessanten Behörden/Kanzleien am Ref-Ort aussieht.
Aus persönlicher Erfahrung würde ich aber NRW als besonders schlecht bezeichnen. Erinnerst du dich an die für das Examen völlig nutzlosen Vorlesungen bei gelangweilten Professoren in der Uni? So sind (wenn du Pech hast) in NRW die AGs. Dieses Mal aber mit Anwesenheitsplficht und das auch während einer Station, die du eigentlich weiter weg verbringst (Pendeln!). Es ist auch einfach nicht wirklich erkennbar, dass das Land NRW irgendwie gewillt ist, einen gewissen Qualitätsstandard bei der Ausbildung sicherzustellen. Der "Klausurenkurs" verdient diesen Namen nur eingeschränkt und ist auch so ziemlich die einzige Idee, die man hier hatte. Von AG-Leitern wird nicht verlangt, dass die motiviert, gut im Stoff, didaktisch geeignet sind oder gar einen Überblick darüber haben, was aktuell (= in den letzten 20 Jahren) im Examen abgefragt wird.
Vielen Dank! Da werde ich mich auf jeden Fall informieren, das sind gute Hinweise.
Ich frage, weil im Gespräch mit Freunden die Aussage fiel, dass die Ausbildung in deren AGs so schlecht ist, dass die allermeisten ins Rep gehen, um die Defizite auszugleichen. Die finanzielle Belastung durch ein Rep und die zeitliche Belastung durch AG absitzen möchte ich einfach vermeiden.
27.12.2021, 21:24
Bayern hat durch die hauptamtlichen AG-Leiter und relativ viele Arbeitsgemeinschaftstage eine recht gute Ausbildung. Das ganze ist allerdings recht verschult, was man mögen muss und ob der konkrete AG-Leiter didaktisch gut ist, ist auch eher Glückssache.
27.12.2021, 21:33
Brandenburg ist auch sehr empfehlenswert
27.12.2021, 21:50
Kann ich für NRW so absolut nicht bestätigen. In unserer AG hatten wir wirklich nette und kompetente AG Leiter, habe ich so auch von anderen Kollegen gehört. Das sollte man so nicht pauschalisieren.
Klausurenkurs finde ich nicht optimal aber auch in Ordnung, teilweise super Leute dabei.
Klausurenkurs finde ich nicht optimal aber auch in Ordnung, teilweise super Leute dabei.
27.12.2021, 22:18
(27.12.2021, 21:24)Gast schrieb: Bayern hat durch die hauptamtlichen AG-Leiter und relativ viele Arbeitsgemeinschaftstage eine recht gute Ausbildung. Das ganze ist allerdings recht verschult, was man mögen muss und ob der konkrete AG-Leiter didaktisch gut ist, ist auch eher Glückssache.
Das klingt ja eigentlich ganz positiv. Hast du zufällig Infos, wo sich die didaktisch guten AG-Leiter häufen?
(27.12.2021, 21:33)Gast schrieb: Brandenburg ist auch sehr empfehlenswert
Das ist mir leider etwas weit weg, aber danke für den Tipp
(27.12.2021, 21:50)gast678 schrieb: Kann ich für NRW so absolut nicht bestätigen. In unserer AG hatten wir wirklich nette und kompetente AG Leiter, habe ich so auch von anderen Kollegen gehört. Das sollte man so nicht pauschalisieren.
Klausurenkurs finde ich nicht optimal aber auch in Ordnung, teilweise super Leute dabei.
Wo in NRW warst du denn, wenn ich fragen darf?
27.12.2021, 22:20
Zitat:Kann ich für NRW so absolut nicht bestätigen. In unserer AG hatten wir wirklich nette und kompetente AG Leiter
Das Problem ist, dass dies aber nicht dem Standard entspricht. In NRW wird nichts gemacht, um irgendeinen Standard gewährleisten zu können. AG-Leiter, die seit Jahren dafür bekannt sind, wirklich unerträglich schlechte AGs zu machen, dürfen diese immer weiter und in jeder Hinsicht unverändert halten. In NRW ist man einfach froh, dass es überhaupt jemand macht.
Und wenn ich mir ein Bundesland für mein Referendariat aussuchen und dabei nach der Qualität der Ausbildung gehen will, dann muss ich nach dem Mindeststandard schauen, den mir ein Referendariat in diesem Bundesland verspricht. In NRW ist dieser Standard ebenhalt bei NULL. Da die AGs dann auch ziemliche Zeitfrsser sind (und das AG-Zeugnis von inkompetenten AG-Leitern geschrieben wird), kann es sogar ins Negative gehen.
28.12.2021, 01:28
Bonn.
unsere AG hat im Examen solide abgeschnitten.
Was soll dieses NRW Bashing?
unsere AG hat im Examen solide abgeschnitten.
Was soll dieses NRW Bashing?
28.12.2021, 09:12
(28.12.2021, 01:28)gast7868 schrieb: Bonn.
unsere AG hat im Examen solide abgeschnitten.
Was soll dieses NRW Bashing?
NRW besteht nicht nur aus Bonn. Und selbst Bonn besteht nicht nur aus deiner AG. Abgesehen davon, dass offen bleiben muss, ob das "solide Abschneiden" auch wirklich (in allen Fällen) auf die Ausbildung dort zurückzuführen ist. Oder ob nicht doch Skripte und Seminare die tragendsten Säulen der Vorbereitung waren.
Außerdem hat Bonn einen erhöhten Anteil von Referendaren, die dort zugleich an der Uni beschäftigt sind (oder es waren). Die haben naturgemäß schon im ersten Examen besser abgeschnitten als der Durchschnitt.
Für den OLG-Bezirk Köln kann man sich als Außenstehender sowieso kaum bewerben. Unabhängig davon, ob man Außenstehender ist oder nicht, stehen die Chancen gut, in Aachen untergebracht zu werden. Im OLG-Bezirk Hamm schicken Sie dich für die Praxisausbildung nach Siegen, während du zu den AGs nach Dortmund pendeln musst. Im OLG-Bezirk Düsseldorf musst du befürchten, auf notorisch schlechte (aber wirklich so richtig schlechte) Ausbilder zu treffen. Mit richtig viel Glück wird man vom OLG Düsseldorf nach Kleve abgeschoben.
Jeder wie er mag. Aber "ich habe mein Ref in NRW gemacht und war zufrieden" ist eine zu kleine Stichprobe, um NRW für das Ref zu empfehlen.