09.12.2021, 11:29
(09.12.2021, 00:45)Gast schrieb:(08.12.2021, 21:10)RechtBW schrieb: Ihr wisst doch selbst dass diese pervesitäten in Sachen einstiegsgehaöt durch nichts mehr zu rechtfertigen sind. Hier sich einen Hobeln, weil das das Jahresgehalt "endlich" um 20k steigt und dann abends auf dem Balkon für die pflegekräfte klatschen, die uns alle den Anschluss retten, und für die das ein halbes Jahresgehalt ist, während ihr den Tag lang die Gericht mit Diesel-Schriftsätze vollscheißt oder Steuervermeidungsmodelle entwickelt.
Prost!
Krankenschwestern verdienen nicht schlecht. Aber das ist hier OT.
Im Vergleich zu den GK Anwälten, deren gesellschaftliche Bedeutung doch eher gering ist, schon. (Ich arbeite selbst in einer...)
09.12.2021, 11:33
(09.12.2021, 11:29)Gast schrieb:(09.12.2021, 00:45)Gast schrieb:(08.12.2021, 21:10)RechtBW schrieb: Ihr wisst doch selbst dass diese pervesitäten in Sachen einstiegsgehaöt durch nichts mehr zu rechtfertigen sind. Hier sich einen Hobeln, weil das das Jahresgehalt "endlich" um 20k steigt und dann abends auf dem Balkon für die pflegekräfte klatschen, die uns alle den Anschluss retten, und für die das ein halbes Jahresgehalt ist, während ihr den Tag lang die Gericht mit Diesel-Schriftsätze vollscheißt oder Steuervermeidungsmodelle entwickelt.
Prost!
Krankenschwestern verdienen nicht schlecht. Aber das ist hier OT.
Im Vergleich zu den GK Anwälten, deren gesellschaftliche Bedeutung doch eher gering ist, schon. (Ich arbeite selbst in einer...)
Der Vorteil in Deutschland ist: Jeder kann Jura studieren, der Name der Uni ist egal und es hängt nur am eigenen Einsatz und nicht an Kontakten, ob man 30, 80 oder 160k Einstiegsgehalt bekommt. Von daher ist der Vergleich mit irgendeiner andern Berufsgruppe obsolet.
09.12.2021, 11:58
Back to topic: Noerr wird morgen bekanntgeben, wie deren neues Gehaltsmodell aussieht.
09.12.2021, 11:58
(08.12.2021, 18:17)Gast schrieb:(08.12.2021, 17:59)Gast schrieb: Das ist in dieser Pauschalität aber schon nicht richtig. Es gibt durchaus GK in denen man "schon" um 19:30/20:00 die Segel streichen kann. Ob das "arbeiten bis zum Umfallen ist", kann jeder selbst beurteilen. Es ist aber definitiv ein Unterschied, ob man stattdessen dann bis 22 Uhr da ist, da insbesondere in den Abendstunden 1-2 Stunden - meines Erachtens- einen immensen Unterschied ausmachen. Und eben dann auch einen Gehaltsunterschied rechtfertigen
Ähnlich für Arbeit am Wochenende, Urlaub, allgemeine Stunden-/FaceTime Vorgaben, generelle HO Möglichkeiten (seit Corona aber weniger relevant), social benefits (Kurse, kostenloses Abendessen etc.), Kanzlei-/Team-/Partnerklima, generell Kollegialität (die auch bissl mit Kostenstruktur bzw Realisation Quote zusammenhängt), interne Weiterbildungsmöglichkeiten (Kurse, Workshops, anderweitige Förderungen) und stellenweise trotz gleicher Rechtsgebiete unterschiedliche Arbeit als solche.
Wer Kartellrecht gern breiter macht wird bspw bei Milbank eher unglücklich.
Geld ist natürlich ein Faktor. Aber die Leute hier im forum tun so, als ob das der einzige Grund ist. Wenn für euch 10/20k den Unterschied machen, feel free. Geht dahin und meckert dann nicht, über Gesichtspunkte die bei der schlechter zahlenden Kanzlei besser gewesen wären. Dann ist das eure Entscheidung und gut so. Aber ob man das generell so sehen muss, puh...
Alles was über Geld pro Arbeitszeit geht, scheint die kognitiven Fähigkeiten vieler Leute zu übersteigen. Wenn das eure Sicht ist, gut so. Aber versucht die doch nicht als allgemeingültig zu verkaufen.
Euch zwingt keiner nicht zu US Kanzleien zu gehen. Jeder unzufriedene Associate in einer GK kann zu den Amis wechseln. Kommt zu uns selbst jetzt zahlen wir noch deutlich besser als GL & Co. (Dank Boni :)).
Gibt aber genug Leute, die das aus irgendwelchen Gründen nicht machen. Ansonsten wären FF und andere Kanzleien leergefegt. Vielleicht alles idioten, die nicht erkennen, dass man bei uns für den gleichen Aufwand mehr Geld kriegt... Oder doch stichhaltige Gründe. Who knows.
Den Leuten im forum kann es doch egal sein. Eine schlecht zahlende Kanzlei wird schon iwann untergehen. Wenn nicht, scheinen sie ohne Geld genug Leute ziehen zu können. For reasons.
Wenn es euch stört, dann geht nicht zu Noerr, Heuking und Co. Kommt zu Latham, Milbank, Kirkland etc. :)
Aber diese permanente Geldgeilheit wird langsam dröge.
Auch Wechsler werden genommen.
Wo bist Du denn?
09.12.2021, 12:16
09.12.2021, 12:47
(09.12.2021, 11:58)Gast schrieb:(08.12.2021, 18:17)Gast schrieb:(08.12.2021, 17:59)Gast schrieb: Das ist in dieser Pauschalität aber schon nicht richtig. Es gibt durchaus GK in denen man "schon" um 19:30/20:00 die Segel streichen kann. Ob das "arbeiten bis zum Umfallen ist", kann jeder selbst beurteilen. Es ist aber definitiv ein Unterschied, ob man stattdessen dann bis 22 Uhr da ist, da insbesondere in den Abendstunden 1-2 Stunden - meines Erachtens- einen immensen Unterschied ausmachen. Und eben dann auch einen Gehaltsunterschied rechtfertigen
Ähnlich für Arbeit am Wochenende, Urlaub, allgemeine Stunden-/FaceTime Vorgaben, generelle HO Möglichkeiten (seit Corona aber weniger relevant), social benefits (Kurse, kostenloses Abendessen etc.), Kanzlei-/Team-/Partnerklima, generell Kollegialität (die auch bissl mit Kostenstruktur bzw Realisation Quote zusammenhängt), interne Weiterbildungsmöglichkeiten (Kurse, Workshops, anderweitige Förderungen) und stellenweise trotz gleicher Rechtsgebiete unterschiedliche Arbeit als solche.
Wer Kartellrecht gern breiter macht wird bspw bei Milbank eher unglücklich.
Geld ist natürlich ein Faktor. Aber die Leute hier im forum tun so, als ob das der einzige Grund ist. Wenn für euch 10/20k den Unterschied machen, feel free. Geht dahin und meckert dann nicht, über Gesichtspunkte die bei der schlechter zahlenden Kanzlei besser gewesen wären. Dann ist das eure Entscheidung und gut so. Aber ob man das generell so sehen muss, puh...
Alles was über Geld pro Arbeitszeit geht, scheint die kognitiven Fähigkeiten vieler Leute zu übersteigen. Wenn das eure Sicht ist, gut so. Aber versucht die doch nicht als allgemeingültig zu verkaufen.
Euch zwingt keiner nicht zu US Kanzleien zu gehen. Jeder unzufriedene Associate in einer GK kann zu den Amis wechseln. Kommt zu uns selbst jetzt zahlen wir noch deutlich besser als GL & Co. (Dank Boni :)).
Gibt aber genug Leute, die das aus irgendwelchen Gründen nicht machen. Ansonsten wären FF und andere Kanzleien leergefegt. Vielleicht alles idioten, die nicht erkennen, dass man bei uns für den gleichen Aufwand mehr Geld kriegt... Oder doch stichhaltige Gründe. Who knows.
Den Leuten im forum kann es doch egal sein. Eine schlecht zahlende Kanzlei wird schon iwann untergehen. Wenn nicht, scheinen sie ohne Geld genug Leute ziehen zu können. For reasons.
Wenn es euch stört, dann geht nicht zu Noerr, Heuking und Co. Kommt zu Latham, Milbank, Kirkland etc. :)
Aber diese permanente Geldgeilheit wird langsam dröge.
Auch Wechsler werden genommen.
Wo bist Du denn?
Ja den großen Worten jetzt bitte Taten folgen lassen....wo muss man sich bewerben?
09.12.2021, 12:56
(09.12.2021, 11:29)Gast schrieb:(09.12.2021, 00:45)Gast schrieb:(08.12.2021, 21:10)RechtBW schrieb: Ihr wisst doch selbst dass diese pervesitäten in Sachen einstiegsgehaöt durch nichts mehr zu rechtfertigen sind. Hier sich einen Hobeln, weil das das Jahresgehalt "endlich" um 20k steigt und dann abends auf dem Balkon für die pflegekräfte klatschen, die uns alle den Anschluss retten, und für die das ein halbes Jahresgehalt ist, während ihr den Tag lang die Gericht mit Diesel-Schriftsätze vollscheißt oder Steuervermeidungsmodelle entwickelt.
Prost!
Krankenschwestern verdienen nicht schlecht. Aber das ist hier OT.
Im Vergleich zu den GK Anwälten, deren gesellschaftliche Bedeutung doch eher gering ist, schon. (Ich arbeite selbst in einer...)
Naja das ist immer diese Milchmädchenrechnung, dass Leute in sozialen Berufen (Krankenschwester, Kindergarten, Pfleger) für eine Gesellschaft besonders wichtig sind, während die wirtschaftlichen Berufe (Banker, Anwälte, Manager, Unternehmensberater) ja nur Papiere hin und shufflen... Erstens muss auch jemand den Sozialstaat bezahlen und zweitens kommt fast die gesamte technologische (also auch medizinische) Innovation und Entwicklung aus den reichen Ländern mit funktionierenden Kapitalmärkten und Rechtssystemen, die geistiges Eigentum, Investorenrechte und die Durchsetzbarkeit von Verträgen bei adäquaten Transaktionskosten garantieren. Deutschland/USA sind nicht reicher als Bulgarien oder die Philippinen, weil wir die besseren Krankenschwestern/Pfleger haben.
Völlig fair zu sagen, dass man den Einsatz der medizinischen Berufe würdigt, die sicherlich regelmäßig auch häufiger eine altruistische Motivation in ihren Beruf reinbringen, als ein Großkanzleianwalt. Und natürlich ist der Impact eines GK-Anwalts in einer großen due diligence sehr viel abstrakter als wenn jemand eine Spritze setzt oder eine Bettpfanne wechselt. Aber das Argument von den gut bezahlten ,,bullshit jobs" in der Wirtschaft, die der Gesellschaft überhaupt keinen Nutzen bringen sollen, ist weltfremder Unsinn aus der Elfenbeinturmwelt der Geisteswissenschaften.
09.12.2021, 12:56
(09.12.2021, 11:33)Gast schrieb:(09.12.2021, 11:29)Gast schrieb:(09.12.2021, 00:45)Gast schrieb:(08.12.2021, 21:10)RechtBW schrieb: Ihr wisst doch selbst dass diese pervesitäten in Sachen einstiegsgehaöt durch nichts mehr zu rechtfertigen sind. Hier sich einen Hobeln, weil das das Jahresgehalt "endlich" um 20k steigt und dann abends auf dem Balkon für die pflegekräfte klatschen, die uns alle den Anschluss retten, und für die das ein halbes Jahresgehalt ist, während ihr den Tag lang die Gericht mit Diesel-Schriftsätze vollscheißt oder Steuervermeidungsmodelle entwickelt.
Prost!
Krankenschwestern verdienen nicht schlecht. Aber das ist hier OT.
Im Vergleich zu den GK Anwälten, deren gesellschaftliche Bedeutung doch eher gering ist, schon. (Ich arbeite selbst in einer...)
Der Vorteil in Deutschland ist: Jeder kann Jura studieren, der Name der Uni ist egal und es hängt nur am eigenen Einsatz und nicht an Kontakten, ob man 30, 80 oder 160k Einstiegsgehalt bekommt. Von daher ist der Vergleich mit irgendeiner andern Berufsgruppe obsolet.
100% richtig!
09.12.2021, 12:57
09.12.2021, 13:07
Wieso interessiert Noerr alle so brennend?
Wenn ihr da arbeitet, wisst ihr im Zweifel mehr als das Forum.
Oder bewerbt ihr euch alle gerade bei Noerr?
Wenn ihr da arbeitet, wisst ihr im Zweifel mehr als das Forum.
Oder bewerbt ihr euch alle gerade bei Noerr?