16.12.2020, 13:25
(16.12.2020, 13:20)dtrzjh schrieb: Leute, habt Ihr Euch wenigstens mal 5 Minuten damit beschäftigt, was für eine Art von Impfstoff das ist?
("Attila, bist Du es?"-Antworten incoming in 3, 2, 1....)
Egal, die Regierung lobpreist ihn und der Medizin fachfremde Journalist übermittelt diese Lobpreisung unhinterfragt. Also rein in den Arm, ich will wieder im Berghain tanzen gehen und ohne Maske für mehr Klimaschutz demonstrieren gehen!
16.12.2020, 13:29
(16.12.2020, 13:20)dtrzjh schrieb: Leute, habt Ihr Euch wenigstens mal 5 Minuten damit beschäftigt, was für eine Art von Impfstoff das ist?
("Attila, bist Du es?"-Antworten incoming in 3, 2, 1....)
Bruder, ist ja nicht schlimm, dass du in deinem BIO GK immer ne 5 hattest (mRNA ist einzelsträngig und chemisch anders aufgebaut als DNA und kann daher das Erbgut auf keinen Fall verändern. Ist biologisch unmöglich.) aber musst dann ja deine fehlende Bildung nicht noch in die Welt posaunen.
16.12.2020, 13:35
(16.12.2020, 13:20)dtrzjh schrieb: Leute, habt Ihr Euch wenigstens mal 5 Minuten damit beschäftigt, was für eine Art von Impfstoff das ist?
("Attila, bist Du es?"-Antworten incoming in 3, 2, 1....)
Ja, tatsächlich sogar deutlich länger als 5 min. Wenn man das mit seriösen Quellen macht, findet man keine Anhaltspunkte, warum der Impfstoff gefährlicher sein soll als die alljährliche Grippeimpfung. Und jedenfalls ist die Wahrscheinlichkeit einer ernsthaften Nebenwirkung deutlich geringer als die Gefahr einer COVID Infektion mit schwerem Verlauf....
Aber natürlich kommt das böse Wort RNA drin vor. So Genzeugs ist dem saturierten, aufgeklärten und skeptischen Bürger natürlich erstmal unheimlich. Man gibt ja schließlich nicht viel Geld im Biomarkt aus um gentechnikfreie Lebensmittel zu kaufen (weil die ja so gefährlich sind) nur um sich das Teufelszeug dann zu spritzen. Oder liegt es vielleicht daran, dass das m in mRNA für Microsoft steht?
16.12.2020, 13:42
(16.12.2020, 13:35)Gast schrieb:(16.12.2020, 13:20)dtrzjh schrieb: Leute, habt Ihr Euch wenigstens mal 5 Minuten damit beschäftigt, was für eine Art von Impfstoff das ist?
("Attila, bist Du es?"-Antworten incoming in 3, 2, 1....)
Ja, tatsächlich sogar deutlich länger als 5 min. Wenn man das mit seriösen Quellen macht, findet man keine Anhaltspunkte, warum der Impfstoff gefährlicher sein soll als die alljährliche Grippeimpfung. Und jedenfalls ist die Wahrscheinlichkeit einer ernsthaften Nebenwirkung deutlich geringer als die Gefahr einer COVID Infektion mit schwerem Verlauf....
Aber natürlich kommt das böse Wort RNA drin vor. So Genzeugs ist dem saturierten, aufgeklärten und skeptischen Bürger natürlich erstmal unheimlich. Man gibt ja schließlich nicht viel Geld im Biomarkt aus um gentechnikfreie Lebensmittel zu kaufen (weil die ja so gefährlich sind) nur um sich das Teufelszeug dann zu spritzen. Oder liegt es vielleicht daran, dass das m in mRNA für Microsoft steht?
klassische 4 Punkte Argumentation. Den Strohmann der "befürchteten Gen-Veränderung" richtigerweise widerlegen, sämtliche andere Risikofaktoren (bspw. Autoimmunerkrankungen, Überreaktionen bei künftigen Infekten usw), von der WHO immerhin anerkannt und in der virologischen Forschung auch als mögliche Risiken allgemein bekannt, wortlos verschweigen.
"Sie erkennen das Thema zur DNA und lösen es zutreffend. Leider ignorieren sie vielfach weitere gewichtige Probleme. In der Gesamtschau daher eine Leistung, die in jeglicher Hinsicht durchschnittlichen Erwartungen entspricht. Daher noch 4 Punkte."
16.12.2020, 13:55
(16.12.2020, 13:42)Gast schrieb:(16.12.2020, 13:35)Gast schrieb:(16.12.2020, 13:20)dtrzjh schrieb: Leute, habt Ihr Euch wenigstens mal 5 Minuten damit beschäftigt, was für eine Art von Impfstoff das ist?
("Attila, bist Du es?"-Antworten incoming in 3, 2, 1....)
Ja, tatsächlich sogar deutlich länger als 5 min. Wenn man das mit seriösen Quellen macht, findet man keine Anhaltspunkte, warum der Impfstoff gefährlicher sein soll als die alljährliche Grippeimpfung. Und jedenfalls ist die Wahrscheinlichkeit einer ernsthaften Nebenwirkung deutlich geringer als die Gefahr einer COVID Infektion mit schwerem Verlauf....
Aber natürlich kommt das böse Wort RNA drin vor. So Genzeugs ist dem saturierten, aufgeklärten und skeptischen Bürger natürlich erstmal unheimlich. Man gibt ja schließlich nicht viel Geld im Biomarkt aus um gentechnikfreie Lebensmittel zu kaufen (weil die ja so gefährlich sind) nur um sich das Teufelszeug dann zu spritzen. Oder liegt es vielleicht daran, dass das m in mRNA für Microsoft steht?
klassische 4 Punkte Argumentation. Den Strohmann der "befürchteten Gen-Veränderung" richtigerweise widerlegen, sämtliche andere Risikofaktoren (bspw. Autoimmunerkrankungen, Überreaktionen bei künftigen Infekten usw), von der WHO immerhin anerkannt und in der virologischen Forschung auch als mögliche Risiken allgemein bekannt, wortlos verschweigen.
"Sie erkennen das Thema zur DNA und lösen es zutreffend. Leider ignorieren sie vielfach weitere gewichtige Probleme. In der Gesamtschau daher eine Leistung, die in jeglicher Hinsicht durchschnittlichen Erwartungen entspricht. Daher noch 4 Punkte."
Eine Leistung, die in jeder Hinsicht durchschnittlichen Erwartungen entspricht müssten doch aber mindestens 7 Punkte sein??
Im Übrigen ist die Gefahr einer Autoimmunerkrankung als Folge von Covid deutlich höher. Im Übrigen gibt es keinen, wirklich keinen Virologen, der auf dem Gebiet publiziert hat, der so etwas behauptet. Einfach weil es die Theorie und die Studienlage nicht hergibt. Das es höchst seltene Nebenwirkungen geben kann ist keine spezielle Eigenschaft von mRNA Impfstoffen. Es kommt im Übrigen einfach auf Wahrscheinlichkeiten an. Wenn die Wahrscheinlichkeit einer schweren Impfnebenwirkung bei 1 zu einer Million liegt und die einer COVID-Infektion mit schwerem Verlauf bei 1 zu 10000, dann ist die Impfung die bessere Wahl.
16.12.2020, 13:56
(16.12.2020, 13:55)Gast schrieb:(16.12.2020, 13:42)Gast schrieb:(16.12.2020, 13:35)Gast schrieb:(16.12.2020, 13:20)dtrzjh schrieb: Leute, habt Ihr Euch wenigstens mal 5 Minuten damit beschäftigt, was für eine Art von Impfstoff das ist?
("Attila, bist Du es?"-Antworten incoming in 3, 2, 1....)
Ja, tatsächlich sogar deutlich länger als 5 min. Wenn man das mit seriösen Quellen macht, findet man keine Anhaltspunkte, warum der Impfstoff gefährlicher sein soll als die alljährliche Grippeimpfung. Und jedenfalls ist die Wahrscheinlichkeit einer ernsthaften Nebenwirkung deutlich geringer als die Gefahr einer COVID Infektion mit schwerem Verlauf....
Aber natürlich kommt das böse Wort RNA drin vor. So Genzeugs ist dem saturierten, aufgeklärten und skeptischen Bürger natürlich erstmal unheimlich. Man gibt ja schließlich nicht viel Geld im Biomarkt aus um gentechnikfreie Lebensmittel zu kaufen (weil die ja so gefährlich sind) nur um sich das Teufelszeug dann zu spritzen. Oder liegt es vielleicht daran, dass das m in mRNA für Microsoft steht?
klassische 4 Punkte Argumentation. Den Strohmann der "befürchteten Gen-Veränderung" richtigerweise widerlegen, sämtliche andere Risikofaktoren (bspw. Autoimmunerkrankungen, Überreaktionen bei künftigen Infekten usw), von der WHO immerhin anerkannt und in der virologischen Forschung auch als mögliche Risiken allgemein bekannt, wortlos verschweigen.
"Sie erkennen das Thema zur DNA und lösen es zutreffend. Leider ignorieren sie vielfach weitere gewichtige Probleme. In der Gesamtschau daher eine Leistung, die in jeglicher Hinsicht durchschnittlichen Erwartungen entspricht. Daher noch 4 Punkte."
Eine Leistung, die in jeder Hinsicht durchschnittlichen Erwartungen entspricht müssten doch aber mindestens 7 Punkte sein??
Im Übrigen ist die Gefahr einer Autoimmunerkrankung als Folge von Covid deutlich höher. Im Übrigen gibt es keinen, wirklich keinen Virologen, der auf dem Gebiet publiziert hat, der so etwas behauptet. Einfach weil es die Theorie und die Studienlage nicht hergibt. Das es höchst seltene Nebenwirkungen geben kann ist keine spezielle Eigenschaft von mRNA Impfstoffen. Es kommt im Übrigen einfach auf Wahrscheinlichkeiten an. Wenn die Wahrscheinlichkeit einer schweren Impfnebenwirkung bei 1 zu einer Million liegt und die einer COVID-Infektion mit schwerem Verlauf bei 1 zu 10000, dann ist die Impfung die bessere Wahl.
Ganz schön viel Übrig...
16.12.2020, 14:04
Dann dürft ihr halt nie die Beipackzettel von Aspirin lesen.
Aber dass der durchschnittliche Jurist die typischerweise in Deutschland minderwertige Vorbildung mitbringt und dann seinn Wissen bei youtube anreichert, kann man sich ja denken. Nicht umsonst gibst allgemein recht viele Impfgegner im "Akademikermilieu" (=nicht naturwissenschaftlich gebildeten sog. Akademikern der sozial- usw "Wissenschaften")
Aber dass der durchschnittliche Jurist die typischerweise in Deutschland minderwertige Vorbildung mitbringt und dann seinn Wissen bei youtube anreichert, kann man sich ja denken. Nicht umsonst gibst allgemein recht viele Impfgegner im "Akademikermilieu" (=nicht naturwissenschaftlich gebildeten sog. Akademikern der sozial- usw "Wissenschaften")
16.12.2020, 14:08
(16.12.2020, 13:35)Gast schrieb:(16.12.2020, 13:20)dtrzjh schrieb: Leute, habt Ihr Euch wenigstens mal 5 Minuten damit beschäftigt, was für eine Art von Impfstoff das ist?
("Attila, bist Du es?"-Antworten incoming in 3, 2, 1....)
Ja, tatsächlich sogar deutlich länger als 5 min. Wenn man das mit seriösen Quellen macht, findet man keine Anhaltspunkte, warum der Impfstoff gefährlicher sein soll als die alljährliche Grippeimpfung. Und jedenfalls ist die Wahrscheinlichkeit einer ernsthaften Nebenwirkung deutlich geringer als die Gefahr einer COVID Infektion mit schwerem Verlauf....
Aber natürlich kommt das böse Wort RNA drin vor. So Genzeugs ist dem saturierten, aufgeklärten und skeptischen Bürger natürlich erstmal unheimlich. Man gibt ja schließlich nicht viel Geld im Biomarkt aus um gentechnikfreie Lebensmittel zu kaufen (weil die ja so gefährlich sind) nur um sich das Teufelszeug dann zu spritzen. Oder liegt es vielleicht daran, dass das m in mRNA für Microsoft steht?
Es ist doch aber nachvollziehbar, dass man eher skeptisch reagiert. Nichts ist vorhersehbar und auch die Wissenschaft kann ihre Meinung durch neue Erkenntnisse ganz schnell wieder ändern. Wäre ja nicht das erste Mal... Zu Spätfolgen weiß man zum jetzigen Zeitpunkt nunmal nichts konkretes.
Was in der Theorie wunderbar funktioniert, muss noch lange nicht in der Praxis genauso sicher sein.
Unsere Gene mitsamt ihren Funktionsweisen sind schließlich bis zum heutigen Tage noch nicht komplett entschlüsselt. Daher ist absolut nichts sicher auszuschließen. Es braucht nur einen unbekannten Mechanismus -und schwupps- hat man den Salat.
Fraglich ist auch, warum RNA-Impfstoff und Vektor-Impfstoff in unterschiedlichen Studien erst jetzt tatsächlich ausprobiert werden, obwohl die Idee absolut nicht neu ist. In der Vergangenheit bestanden anscheinend doch Hemmungen... Daher sollte man nicht so von oben herab über Personen urteilen, die ihre Bedenken/Sorgen äußern.
Der Impstoff ist das, was er ist - eine Notlösung.
Jeder sollte daher für sich selbst abwägen dürfen, welches Risiko er mehr fürchtet.
Die Zeit wird letztlich zeigen, welches Potenzial ein RNA-Impfstoff hat und wie sicher er ist.
Und wer weiß... Vielleicht ist dieses neuartige Verfahren ja tatsächlich der Schlüssel, um auch anderen Krankheiten wie Krebs und Co. den Garaus zu machen.
Es bleibt abzuwarten.
16.12.2020, 14:17
Bis wir dran sind sind eh schon alle Nebenwirkungen bekannt (halbes Jahr).
Als Allergiker und mit Blutgruppe 0 kann man das halbe Jahr gut aushalten.
Gegen Masern etc. seid ihr ja auch alle geimpft. Wenn nicht, dann googled mal Robert Blum (Politiker), der war wegen Masern blind.
Muss man eben wissen, was für einen schlimmer wäre. Die Spätfolgen von Corona sind auch nicht ohne.
Als Allergiker und mit Blutgruppe 0 kann man das halbe Jahr gut aushalten.
Gegen Masern etc. seid ihr ja auch alle geimpft. Wenn nicht, dann googled mal Robert Blum (Politiker), der war wegen Masern blind.
Muss man eben wissen, was für einen schlimmer wäre. Die Spätfolgen von Corona sind auch nicht ohne.