Wie wichtig sind Praktika?

[Chromwurst]

Hallo zusammen,

ich studiere aktuell im dritten Semester und habe mich in letzter Zeit für Praktika beworben und habe für den Winter einen Praktikumsplatz bei Freshfields bekommen. Außerdem habe ich für den Sommer ein Praktikumsangebot von einer ebenfalls sehr guten US-Kanzlei. Ursprünglich wollte ich eigentlich nur noch ein Praktikum bei einer Kanzlei machen, da ich bereits im Frühling ein Praktikum gemacht habe und für die Ableistung der praktischen Studienzeit daher nach dem Freshfields Praktikum nur noch das Verwaltungspraktikum brauche. Allerdings hatte ich auch wirklich nicht damit gerechnet, von zwei so guten Kanzleien genommen zu werden, weshalb ich jetzt überlege, auch noch das Praktikum im Sommer zu machen. Dies wäre dann einfach zusätzlich und um Erfahrung und Geld mitzunehmen. Allerdings würde mein Sommer dadurch auch sehr stressig werden, zumal ich ab September eventuell ein Auslandssemester mache. Daher wollte ich fragen, ob ihr mir empfehlen würdet, die Chance zu nutzen und das Praktikum zu machen, oder ob das nicht so wichtig ist.

[Konova]

Wichtig ist es nicht aber Unter Umständen sehr hilfreich. Wenn du die Zeit im Sommer entbehren kannst und noch Zeit für Lernen / Hausarbeiten / Erholung bleibt, mach es. Wenn du aber eh schon mit dem Stoff hinterher hängst, würde ich die Zeit eher in das Lernen investieren. Die Noten sind am Ende mehr Wert als eine Praktikumsstation. Das Examen ist aber auch noch entfernt bei dir, daher würde ich grundsätzlich eher zum Praktikum raten.

[Substitut]

In Jura zählen in erster Linie die Noten im ersten Examen. Ab einem "Vollbefriedigend" stehen einem die Türen offen – so wird es häufig erzählt. Nun, das mag auch stimmen, denn gute Examina sind eine hinreichende Bedingung für viele Tätigkeiten. Allerdings stellt sich doch die Frage, wie innerhalb derjenigen mit Prädikatsexamen differenziert werden kann.

Zunächst vorweg: Ich habe mein Studium an der Bucerius aufgenommen und – wie fast 85 % in meinem Jahrgang – mit einem Prädikatsexamen abgeschlossen. Nach meinem Studium bin ich für die Promotion an eine staatliche Universität gewechselt und befinde mich zurzeit im Referendariat.

Was mir aufgefallen ist: Im Gegensatz zu staatlichen Universitäten haben Studierende an der Buce deutlich mehr vorzuweisen. Das beginnt bei Praktika und gilt ebenso für ehrenamtliches oder hochschulisches Engagement, Auslandsaufenthalte, juristische Nebentätigkeiten wie Hilfskraftjobs in Kanzleien oder Notariaten, Stipendien oder Fremdsprachenkenntnisse. An staatlichen Universitäten sind viele einfach weniger ambitioniert (gar nicht wertend gemeint).

Das führt jedoch zu einem fatalen Problem: Studierende, die nach viel Fleißarbeit zwar ein Prädikatsexamen vorweisen können, haben ansonsten nichts Außergewöhnliches vorzuweisen. Die offene Tür zu vielen Möglichkeiten, die einem Juristen mit einem guten Examen gewährt wird, ist am Ende doch nicht mehr ganz so offen. Extracurriculare Aktivitäten lassen sich nicht einmal kurzfristig nachholen.

Das bringt mich zu dem Punkt, den ich machen möchte: Nutze die Zeit im Studium, besonders wenn du nicht abgeneigt bist, nach deinem Examen einen renommierten LL.M. zu machen, zu promovieren oder hart umkämpfte Referendariatsstellen im Auswärtigen Amt, Bundeskanzleramt oder an den höchsten Gerichten anzustreben. Solche Stellen bekommt man regelmäßig nur, wenn man neben den Examina auch etwas Herausragendes vorzuweisen hat.

Selbst beim Einstieg als Associate bei Kanzleien wie Hengeler, Gleiss und Co. kann dies den ausschlaggebenden Punkt ausmachen. Von Anwälten wird erwartet, dass sie soziale und interkulturelle Kompetenzen aufweisen sowie sich innerhalb der Kanzlei engagieren – selbst wenn es nur darum geht, einen Vortrag zu halten. Für Recruiter wie auch Partner liegt es nahe anzunehmen, dass jemand, der bisher nichts in diesem Bereich vorzuweisen hat, sich künftig ebenfalls nur auf das Nötigste beschränken wird.

Wenn du bereits die Zusage von zwei Kanzleien hast und es zeitlich hinbekommst – mach einfach beide Praktika. Du kannst nicht zu viele Praktika machen – und selbst wenn du so viele hast, dass du sie nicht alle auf deinem Lebenslauf ausweisen kannst, hast du immerhin die Möglichkeit, zu entscheiden, welche du erwähnen willst. Natürlich hält sich der Nutzen nach einer gewissen Anzahl von Praktika in Grenzen. Das vierte Praktikum in einer Großkanzlei bringt dich nicht unbedingt weiter. Da wäre es klüger, in ein Unternehmen oder eine Boutique-Kanzlei zu gehen.

Mein Rat an dich – und das gilt nicht nur für Praktika: Lass dir nicht einreden, dass etwas „nicht viel bringt“, und versuche, so viel wie möglich aus deiner Zeit als Student herauszuholen. Nur so gewährleistest du, dass die Tür nach dem Studium so weit wie möglich offensteht. Viele meiner ehemaligen Kommilitonen von der Buce haben oder sind dabei, ihren LL.M. zu machen – die meisten davon an Ivy-League-Universitäten, Oxbridge oder der LSE, oft mit erlassenen Studiengebühren und Stipendien. Übrigens deutlich mehr, als von der Universität Hamburg. Das ist der Lohn für die jahrelange Arbeit – und auch du kannst diesen Weg einschlagen, wenn du schon jetzt die richtigen Weichen dafür legst.

[Greif]

In Jura zählen in erster Linie die Noten im ersten Examen. Ab einem "Vollbefriedigend" stehen einem die Türen offen – so wird es häufig erzählt. Nun, das mag auch stimmen, denn gute Examina sind eine hinreichende Bedingung für viele Tätigkeiten. Allerdings stellt sich doch die Frage, wie innerhalb derjenigen mit Prädikatsexamen differenziert werden kann.

Zunächst vorweg: Ich habe mein Studium an der Bucerius aufgenommen und – wie fast 85 % in meinem Jahrgang – mit einem Prädikatsexamen abgeschlossen. Nach meinem Studium bin ich für die Promotion an eine staatliche Universität gewechselt und befinde mich zurzeit im Referendariat.

Was mir aufgefallen ist: Im Gegensatz zu staatlichen Universitäten haben Studierende an der Buce deutlich mehr vorzuweisen. Das beginnt bei Praktika und gilt ebenso für ehrenamtliches oder hochschulisches Engagement, Auslandsaufenthalte, juristische Nebentätigkeiten wie Hilfskraftjobs in Kanzleien oder Notariaten, Stipendien oder Fremdsprachenkenntnisse. An staatlichen Universitäten sind viele einfach weniger ambitioniert (gar nicht wertend gemeint).

Das führt jedoch zu einem fatalen Problem: Studierende, die nach viel Fleißarbeit zwar ein Prädikatsexamen vorweisen können, haben ansonsten nichts Außergewöhnliches vorzuweisen. Die offene Tür zu vielen Möglichkeiten, die einem Juristen mit einem guten Examen gewährt wird, ist am Ende doch nicht mehr ganz so offen. Extracurriculare Aktivitäten lassen sich nicht einmal kurzfristig nachholen.

Das bringt mich zu dem Punkt, den ich machen möchte: Nutze die Zeit im Studium, besonders wenn du nicht abgeneigt bist, nach deinem Examen einen renommierten LL.M. zu machen, zu promovieren oder hart umkämpfte Referendariatsstellen im Auswärtigen Amt, Bundeskanzleramt oder an den höchsten Gerichten anzustreben. Solche Stellen bekommt man regelmäßig nur, wenn man neben den Examina auch etwas Herausragendes vorzuweisen hat.

Selbst beim Einstieg als Associate bei Kanzleien wie Hengeler, Gleiss und Co. kann dies den ausschlaggebenden Punkt ausmachen. Von Anwälten wird erwartet, dass sie soziale und interkulturelle Kompetenzen aufweisen sowie sich innerhalb der Kanzlei engagieren – selbst wenn es nur darum geht, einen Vortrag zu halten. Für Recruiter wie auch Partner liegt es nahe anzunehmen, dass jemand, der bisher nichts in diesem Bereich vorzuweisen hat, sich künftig ebenfalls nur auf das Nötigste beschränken wird.

Wenn du bereits die Zusage von zwei Kanzleien hast und es zeitlich hinbekommst – mach einfach beide Praktika. Du kannst nicht zu viele Praktika machen – und selbst wenn du so viele hast, dass du sie nicht alle auf deinem Lebenslauf ausweisen kannst, hast du immerhin die Möglichkeit, zu entscheiden, welche du erwähnen willst. Natürlich hält sich der Nutzen nach einer gewissen Anzahl von Praktika in Grenzen. Das vierte Praktikum in einer Großkanzlei bringt dich nicht unbedingt weiter. Da wäre es klüger, in ein Unternehmen oder eine Boutique-Kanzlei zu gehen.

Mein Rat an dich – und das gilt nicht nur für Praktika: Lass dir nicht einreden, dass etwas „nicht viel bringt“, und versuche, so viel wie möglich aus deiner Zeit als Student herauszuholen. Nur so gewährleistest du, dass die Tür nach dem Studium so weit wie möglich offensteht. Viele meiner ehemaligen Kommilitonen von der Buce haben oder sind dabei, ihren LL.M. zu machen – die meisten davon an Ivy-League-Universitäten, Oxbridge oder der LSE, oft mit erlassenen Studiengebühren und Stipendien. Übrigens deutlich mehr, als von der Universität Hamburg. Das ist der Lohn für die jahrelange Arbeit – und auch du kannst diesen Weg einschlagen, wenn du schon jetzt die richtigen Weichen dafür legst.

Ich möchte dich nicht desillusionieren, aber niemanden interessiert es bei Berufseinstieg, wo du deine studienbegleitenden Praktika gemacht hast oder ob du mal stellvertretender Vorsitzender der JuLi-HSG warst. Auch ein LL.M. ist nirgendwo ein "must have". Wenn du die Noten mitbringst und im Vorstellungsgespräch den "Nasen-Test" bestehst, kommst du in jede Großkanzlei rein.

[Ex-GK]

In Jura zählen in erster Linie die Noten im ersten Examen. Ab einem "Vollbefriedigend" stehen einem die Türen offen – so wird es häufig erzählt. Nun, das mag auch stimmen, denn gute Examina sind eine hinreichende Bedingung für viele Tätigkeiten. Allerdings stellt sich doch die Frage, wie innerhalb derjenigen mit Prädikatsexamen differenziert werden kann.

Zunächst vorweg: Ich habe mein Studium an der Bucerius aufgenommen und – wie fast 85 % in meinem Jahrgang – mit einem Prädikatsexamen abgeschlossen. Nach meinem Studium bin ich für die Promotion an eine staatliche Universität gewechselt und befinde mich zurzeit im Referendariat.

Was mir aufgefallen ist: Im Gegensatz zu staatlichen Universitäten haben Studierende an der Buce deutlich mehr vorzuweisen. Das beginnt bei Praktika und gilt ebenso für ehrenamtliches oder hochschulisches Engagement, Auslandsaufenthalte, juristische Nebentätigkeiten wie Hilfskraftjobs in Kanzleien oder Notariaten, Stipendien oder Fremdsprachenkenntnisse. An staatlichen Universitäten sind viele einfach weniger ambitioniert (gar nicht wertend gemeint).

Das führt jedoch zu einem fatalen Problem: Studierende, die nach viel Fleißarbeit zwar ein Prädikatsexamen vorweisen können, haben ansonsten nichts Außergewöhnliches vorzuweisen. Die offene Tür zu vielen Möglichkeiten, die einem Juristen mit einem guten Examen gewährt wird, ist am Ende doch nicht mehr ganz so offen. Extracurriculare Aktivitäten lassen sich nicht einmal kurzfristig nachholen.

Das bringt mich zu dem Punkt, den ich machen möchte: Nutze die Zeit im Studium, besonders wenn du nicht abgeneigt bist, nach deinem Examen einen renommierten LL.M. zu machen, zu promovieren oder hart umkämpfte Referendariatsstellen im Auswärtigen Amt, Bundeskanzleramt oder an den höchsten Gerichten anzustreben. Solche Stellen bekommt man regelmäßig nur, wenn man neben den Examina auch etwas Herausragendes vorzuweisen hat.

Selbst beim Einstieg als Associate bei Kanzleien wie Hengeler, Gleiss und Co. kann dies den ausschlaggebenden Punkt ausmachen. Von Anwälten wird erwartet, dass sie soziale und interkulturelle Kompetenzen aufweisen sowie sich innerhalb der Kanzlei engagieren – selbst wenn es nur darum geht, einen Vortrag zu halten. Für Recruiter wie auch Partner liegt es nahe anzunehmen, dass jemand, der bisher nichts in diesem Bereich vorzuweisen hat, sich künftig ebenfalls nur auf das Nötigste beschränken wird.

Wenn du bereits die Zusage von zwei Kanzleien hast und es zeitlich hinbekommst – mach einfach beide Praktika. Du kannst nicht zu viele Praktika machen – und selbst wenn du so viele hast, dass du sie nicht alle auf deinem Lebenslauf ausweisen kannst, hast du immerhin die Möglichkeit, zu entscheiden, welche du erwähnen willst. Natürlich hält sich der Nutzen nach einer gewissen Anzahl von Praktika in Grenzen. Das vierte Praktikum in einer Großkanzlei bringt dich nicht unbedingt weiter. Da wäre es klüger, in ein Unternehmen oder eine Boutique-Kanzlei zu gehen.

Mein Rat an dich – und das gilt nicht nur für Praktika: Lass dir nicht einreden, dass etwas „nicht viel bringt“, und versuche, so viel wie möglich aus deiner Zeit als Student herauszuholen. Nur so gewährleistest du, dass die Tür nach dem Studium so weit wie möglich offensteht. Viele meiner ehemaligen Kommilitonen von der Buce haben oder sind dabei, ihren LL.M. zu machen – die meisten davon an Ivy-League-Universitäten, Oxbridge oder der LSE, oft mit erlassenen Studiengebühren und Stipendien. Übrigens deutlich mehr, als von der Universität Hamburg. Das ist der Lohn für die jahrelange Arbeit – und auch du kannst diesen Weg einschlagen, wenn du schon jetzt die richtigen Weichen dafür legst.

An Deinem Post stört mich insbesondere das: " An staatlichen Universitäten sind viele einfach weniger ambitioniert (gar nicht wertend gemeint)." Auch, wenn Du ergänzt hast, dass es nicht wertend gemeint sei, ist "weniger ambitioniert" durchaus eine Wertung. Sehr viele können aus rein finanziellen Gründen weder an der Bucerius studieren noch diese ganzen zusätzlichen Dinge machen. In meinem Jahrgang hat der weit überwiegende Großteil BaFög bezogen und nebenbei gearbeitet (einen Nebenjob hatte so gut wie jeder) - das im Nebenjob verdiente Geld wurde in aller Regel zum Überleben benötigt; da war nichts übrig, was man für Auslandsaufenthalte oder Finanzierung während unbezahlter Praktika (vor allem, wenn man kurzzeitig woanders wohnen muss - das muss alles bezahlt werden) zur Seite legen konnte. Die Noten leiden auch nicht selten etwas unter den Nebenjobs - da sind dann Stipendien etc auch nicht für jeden eine Option.

Ansonsten: Praktika sind wichtig, da stimme ich zu. Ebenso wie Zusatzleistungen sehr hilfreich sein können und durchaus einen Unterschied bei mehreren Bewerbern machen. Die Refstationen sind da allerdings schon etwas wichtiger. Das gilt jedenfalls beim Berufseinstieg - später zählt entsprechend die Berufserfahrung sehr viel mehr.

[Patenter Gast]

Der Clou mit Praktika ist: Ein Praktikum kann dich in dem Laden später in eine WiMi Position bringen, auch wenn die Note nicht ganz passt. Die WiMi Position führt zur Ref Stage und danach wird man übernommen als "bekannt und bewährt". Auch wenn die Noten nicht perfekt passen (ich rede jetzt nicht von 2x 5 Punkten, sondern ab befriedigend).

Bei Freshfields und anderen sehr großen Läden ist das eher selten der Fall. Aber gerade die englischen Kanzleien der zweiten Reihe drücken auch gerne mal ein Auge zu bei sowas. Daher würde ich nicht nur Praktika bei den großen und offensichtlichen Länden machen, sondern neben einem Praktikum bei Freshfields eben auch mal eins bei Simmons, Ashurst, Fieldfisher oder Herbert Smith (rein beispielhaft genannt) machen.

[Substitut]

Der Clou mit Praktika ist: Ein Praktikum kann dich in dem Laden später in eine WiMi Position bringen, auch wenn die Note nicht ganz passt. Die WiMi Position führt zur Ref Stage und danach wird man übernommen als "bekannt und bewährt". Auch wenn die Noten nicht perfekt passen (ich rede jetzt nicht von 2x 5 Punkten, sondern ab befriedigend).

Bei Freshfields und anderen sehr großen Läden ist das eher selten der Fall. Aber gerade die englischen Kanzleien der zweiten Reihe drücken auch gerne mal ein Auge zu bei sowas. Daher würde ich nicht nur Praktika bei den großen und offensichtlichen Länden machen, sondern neben einem Praktikum bei Freshfields eben auch mal eins bei Simmons, Ashurst, Fieldfisher oder Herbert Smith (rein beispielhaft genannt) machen.

This! Freshfields hat mich im Bewerbungsgespräch für eine Stelle als studentische Hilfskraft (Dispute Resolution) damit gelockt, dass nach zwei Jahren Tätigkeit für die Position als Referendar nur 7,5 Punkte erforderlich seien und anschließend auch eine Übernahme als Associate mit derselben Punktzahl möglich sei. Schriftlich habe ich das natürlich nicht erhalten und auf meine Nachfrage kam nur, dass dies übliche Praxis sei. Ich weiß auch von Kommilitonen, dass sie dieses Angebot in jedem Bewerbungsgespräch erwähnen. Wie das in der Praxis aussieht bzw. ob sie sich tatsächlich daran halten, kann ich nicht beurteilen, da ich mich aufgrund zeitlicher Anforderungen gegen die Stelle entschieden habe. Wer bereits in die Arbeitswelt eingetaucht ist und Arbeitserfahrung gesammelt hat, genießt deutliche Vorteile.

[Forum2021]

In vielen Bereichen gerade nicht „vor allem“ die Noten vom ersten Examen, sondern vom Zweiten. 

Reihenfolge ist oft:
1. 2. Examen 
2. 1. Examen 

(…) lange nichts 

3. llm/Dr
4. Interessante Stationen (va im Ref, Lehrstuhl) und sonstige Auszeichnungen (Stipendien)
5. sonstige Punkte 

In Jura zählen in erster Linie die Noten im ersten Examen. Ab einem "Vollbefriedigend" stehen einem die Türen offen – so wird es häufig erzählt. Nun, das mag auch stimmen, denn gute Examina sind eine hinreichende Bedingung für viele Tätigkeiten. Allerdings stellt sich doch die Frage, wie innerhalb derjenigen mit Prädikatsexamen differenziert werden kann.

Zunächst vorweg: Ich habe mein Studium an der Bucerius aufgenommen und – wie fast 85 % in meinem Jahrgang – mit einem Prädikatsexamen abgeschlossen. Nach meinem Studium bin ich für die Promotion an eine staatliche Universität gewechselt und befinde mich zurzeit im Referendariat.

Was mir aufgefallen ist: Im Gegensatz zu staatlichen Universitäten haben Studierende an der Buce deutlich mehr vorzuweisen. Das beginnt bei Praktika und gilt ebenso für ehrenamtliches oder hochschulisches Engagement, Auslandsaufenthalte, juristische Nebentätigkeiten wie Hilfskraftjobs in Kanzleien oder Notariaten, Stipendien oder Fremdsprachenkenntnisse. An staatlichen Universitäten sind viele einfach weniger ambitioniert (gar nicht wertend gemeint).

Das führt jedoch zu einem fatalen Problem: Studierende, die nach viel Fleißarbeit zwar ein Prädikatsexamen vorweisen können, haben ansonsten nichts Außergewöhnliches vorzuweisen. Die offene Tür zu vielen Möglichkeiten, die einem Juristen mit einem guten Examen gewährt wird, ist am Ende doch nicht mehr ganz so offen. Extracurriculare Aktivitäten lassen sich nicht einmal kurzfristig nachholen.

Das bringt mich zu dem Punkt, den ich machen möchte: Nutze die Zeit im Studium, besonders wenn du nicht abgeneigt bist, nach deinem Examen einen renommierten LL.M. zu machen, zu promovieren oder hart umkämpfte Referendariatsstellen im Auswärtigen Amt, Bundeskanzleramt oder an den höchsten Gerichten anzustreben. Solche Stellen bekommt man regelmäßig nur, wenn man neben den Examina auch etwas Herausragendes vorzuweisen hat.

Selbst beim Einstieg als Associate bei Kanzleien wie Hengeler, Gleiss und Co. kann dies den ausschlaggebenden Punkt ausmachen. Von Anwälten wird erwartet, dass sie soziale und interkulturelle Kompetenzen aufweisen sowie sich innerhalb der Kanzlei engagieren – selbst wenn es nur darum geht, einen Vortrag zu halten. Für Recruiter wie auch Partner liegt es nahe anzunehmen, dass jemand, der bisher nichts in diesem Bereich vorzuweisen hat, sich künftig ebenfalls nur auf das Nötigste beschränken wird.

Wenn du bereits die Zusage von zwei Kanzleien hast und es zeitlich hinbekommst – mach einfach beide Praktika. Du kannst nicht zu viele Praktika machen – und selbst wenn du so viele hast, dass du sie nicht alle auf deinem Lebenslauf ausweisen kannst, hast du immerhin die Möglichkeit, zu entscheiden, welche du erwähnen willst. Natürlich hält sich der Nutzen nach einer gewissen Anzahl von Praktika in Grenzen. Das vierte Praktikum in einer Großkanzlei bringt dich nicht unbedingt weiter. Da wäre es klüger, in ein Unternehmen oder eine Boutique-Kanzlei zu gehen.

Mein Rat an dich – und das gilt nicht nur für Praktika: Lass dir nicht einreden, dass etwas „nicht viel bringt“, und versuche, so viel wie möglich aus deiner Zeit als Student herauszuholen. Nur so gewährleistest du, dass die Tür nach dem Studium so weit wie möglich offensteht. Viele meiner ehemaligen Kommilitonen von der Buce haben oder sind dabei, ihren LL.M. zu machen – die meisten davon an Ivy-League-Universitäten, Oxbridge oder der LSE, oft mit erlassenen Studiengebühren und Stipendien. Übrigens deutlich mehr, als von der Universität Hamburg. Das ist der Lohn für die jahrelange Arbeit – und auch du kannst diesen Weg einschlagen, wenn du schon jetzt die richtigen Weichen dafür legst.